Beiträge von walkman

  • Wie verbreitet sind Elektrohalsbänder in Deutschland wirklich?

    Zitat von *Waldi*

    Sprich, der unangenehme Stromreiz ist einfach konstant da - und verschwindet in dem Moment, in dem der Hund das erwünschte Verhalten ausführt.

    Oh, ich hatte es so verstanden, dass mit dem Elektrohalsband wirklich nur bestraft wird, also kurzer Impuls, nicht konstanter Reiz?

    Zitat von WorkingDogs
    Zitat von lilactime

    Um einen unangenehmen Reiz wegnehmen zu können und somit eine neg Verstärkung zu erreichen (über Erleichterung), muss dieser Reiz vorher logischerweise generiert werden. Aber das ist keine Strafe.

    Du generierst den Reiz selbst, natürlich ist das eine Strafe. Wir sind in dem Bereich aber im absolut fortgeschrittenen Trainingsbereich.


    Zitat

    wäre das dann nicht PoNePo? :rolling_on_the_floor_laughing:

    Nein. Das entfernen des Reizes ist ja positiv, eine Verstärkung.

    Positiv/negativ bezieht sich doch im deutschen Sprachgebrauch auf Hinzufügen/Weglassen, nicht auf gut oder schlecht.

  • Wie verbreitet sind Elektrohalsbänder in Deutschland wirklich?

    Zitat

    Was ich immer spannend finde, ist, dass das ERG bei vielen stets in Verknüpfung mit "Faulheit" in der Ausbildung einhergeht.

    Würde mich interessieren, woher dieser Gedanke kommt.

    Ich vermute der Eindruck stammt von dem verbreiteten Image, dass "2, 3, 4 Anwendungen mit dem Elektrohalsband schon einen gravierenden Effekt erzielen".

    Dabei habe ich aber keine Ahnung, ob dieses Image zutrifft.

    Zitat von WorkingDogs

    walkman

    Das ERG erzielt oft gerade bei führerweichen Hunden gute Ergebnisse, weil es für den Hund sehr schwer ist den Reiz mit dem Hundeführer in Verbindung zu bringen. Du kannst einen solchen Reiz easy an einen Auslöser knüpfen, völlig unabhängig vom Hundeführer, genau wie bei einem simplen Elektrozaun. Wie bei jedem Hilfsmittel benötigt das natürlich einen fähigen Trainer. Ohne sowas jemals angefasst du haben ist es aber wirklich schwer sich das vorzustellen. Die gängige Vorstellung ist ja immer, dass die Teile das das Äquivalent dazu sind, in die Steckdose zu fassen.

    Beim Thema Raum begrenzen stelle ich mir das noch recht einfach vor. Wenn jemand aber z. B. Reaktivität mit Strom "bearbeiten" würde, stelle ich es mir schwer vor, das nicht mit dem HF in Verbindung zu bringen, oder? Vermutlich wäre das aber grundsätzlich kein Anwendungsfall, oder?

  • Wie verbreitet sind Elektrohalsbänder in Deutschland wirklich?

    Zitat von SheltiePower
    Zitat von walkman

    Ich hätte auch vermutet, dass sich gerade Malinois für Elektrohalsbänder "eignen".

    Was meinst Du mit "geeignet" ?

    Meine These ist, dass es Rassen gibt, bei denen Elektrohalsbänder wahrscheinlicher den beabsichtigten Effekt erzielen, als bei anderen Rassen. (Eignung ist da vielleicht missverständlich, nicht gemeint ist damit, dass man solche Dinger bei bestimmten Rassen anwenden sollte)

    Zitat von Ariodante
    Zitat von walkman

    Als HSH-Mix-Besitzer interessiert mich natürlich auch besonders, wie HSH wohl auf so etwas reagieren würden

    Warum? Akademisches Interesse? Du kannst es ja eh nicht nutzen.

    Nein, akademisches Interesse trifft es nicht ganz. Ich habe einen recht langen Weg über viele Trainer hinter mir, bei denen ich mich selber auch ein Stück weit verändert habe, was ich als "Grenze setzen" für mich als ok finde. Elektrohalsbänder sind für mich grundsätzlich keine Option (zusätzlich zu der Tatsache, dass sie verboten sind). Dennoch interessiert mich, ob meine Einschätzung stimmt, dass sie für meinen HSH-Mix wahrscheinlich kontraproduktiv wären.

    Dabei hatte ich....

    Zitat von McChris
    Zitat von walkman

    Als HSH-Mix-Besitzer interessiert mich natürlich auch besonders, wie HSH wohl auf so etwas reagieren würden. McChris kannst du etwas dazu sagen?

    Keine Ahnung.

    Wenn man meint, das tun zu müssen und der Hund bekommt mit, dass der Halter da was mit zu tun hat, dann zeigt der dem Halter den Mittelfinger und verzichtet künftig auf diesen.

    genau dieses Prinzip "HH übt Gewalt auf HSH aus, HSH sch...ßt auf HH" im Kopf.

    Die Diskussionen hier am Rande zum Thema Reaktivität, Territorialität und Eigenständigkeit helfen mir da auch. (Zum Wissen erweitern, nicht als Anleitung in Bezug auf Strom)

    unabhängig davon, dass ich nichts von solchen Methoden halte

  • Prepper unter sich :)

    Eigene Brunnen sind schon super, je nach - weit hergeholtem - Szenario könnte die Wasserqualität unsicher sein.

  • Wie verbreitet sind Elektrohalsbänder in Deutschland wirklich?

    Zitat von flying-paws
    Zitat von walkman

    Ich hätte auch vermutet, dass sich gerade Malinois für Elektrohalsbänder "eignen". Weiter oben kam ja mal die Frage auf, wie wohl HSH darauf reagieren: Ich würde vermuten, dass die wegen ihrer Eigenständigkeit und hoher Schmerztoleranz kaum dafür empfänglich wären.

    Gibt es dazu fundierte Einschätzungen?

    Es gelten bei solchen Strafreizen im Grunde immer die gleichen Regeln: Die individuelle Empfindlichkeit und die Erregungslage des Hundes. Der BC-AH-Mix einer Freundin hat damals einfach schreiend weitergejagt. (Sie wurde wegen dieses super nicht funktionierenden Tipps das Jagen in den Griff zu bekommen meine Kundin und schließlich eine nun schon langjährige Freundin.) Heißt, er war empfindlich, aber die Erregungslage hat's ausgehebelt.

    Verstehe, "Erregungslage" und "nicht durchkommen" ist sicher ein Punkt, dass BC eher "empfindlich" sind, ist sicher ein Argument gegen solche Reize.

    Als HSH-Mix-Besitzer interessiert mich natürlich auch besonders, wie HSH wohl auf so etwas reagieren würden. McChris kannst du etwas dazu sagen?

  • Wie verbreitet sind Elektrohalsbänder in Deutschland wirklich?

    Zitat von WorkingDogs

    Es gibt Hunde die kommen damit sehr gut zurecht und eignen sich nur ganz wenig zum „nachdenken“. Vor allem sprechen wir hier von einigen Linien beim Malinois. Da wird im Ausland einfach anders ausgebildet als hierzulande.

    Ich hätte auch vermutet, dass sich gerade Malinois für Elektrohalsbänder "eignen". Weiter oben kam ja mal die Frage auf, wie wohl HSH darauf reagieren: Ich würde vermuten, dass die wegen ihrer Eigenständigkeit und hoher Schmerztoleranz kaum dafür empfänglich wären.

    Gibt es dazu fundierte Einschätzungen?

  • Prepper unter sich :)

    Zitat von Mehrhund

    Ich fantasiere mal eine Hitzekathastrophe und Ausfall von Leitungswasser/ Stromausfall.

    Wasser ist das kostbarste Gut und erst mal am wichtigsten.

    Stimmt. Es hängt aber stark von der Gegend ab, in der man wohnt. Selbst wenn hier die allergrößte Hitzekatastrophe ist, werden hier noch Gewässer sein, die Wasser führen.

    Um die Stimmung mal weiter zu verschlechtern: Radioaktivität ist jetzt nicht unbedingt das größte Risiko. Aber Sabotage an Trinkwasseranlagen ( Sabotage auf Gotland? Polizei untersucht Angriff auf Wasserpumpe ) oder Vergiften von Trinkwasser etc. ( Trinkwasser in Gefahr? Vor allem Bayern schlecht geschützt | BR24 ) ist nicht so weit hergeholt.

  • Wie verbreitet sind Elektrohalsbänder in Deutschland wirklich?

    Zitat von flying-paws
    Zitat von Wonder2009

    Es ist schon lustig, wenn Leute über Dinge diskutieren, die sie nicht kennen

    Die Frage war doch wer jemanden kennt, der eins benutzt (und wie man damit umgeht) und nicht, ob man selbst eins benutzt. Oder habe ich das falsch verstanden?

    Die Eingangsfrage war, wie verbreitet die Dinger sind und wie ein Nichtnutzer darauf reagieren würde, wenn er die Anwendung irgendwo wahrnimmt.

    Zitat von remmidemmi

    Ich blicke in Abgründe und das schon vor dem Frühstück. :xface: Irre.

    Ich bin ehrlich gesagt froh, dass hier relativ offen mit dem Thema umgegangen wird. Nicht weil ich die Nutzung gut finde, sondern weil es dieses Feld im Verborgenen gibt, über das sonst niemand redet.

    Zitat von PawsitiveVibes
    Zitat von Wonder2009

    Es ist schon lustig, wenn Leute über Dinge diskutieren, die sie nicht kennen

    Was den Einsatz bei reaktivität betrifft: Ich finde es halt einfach unfair und wende auch bei dem Thema keine Schreckreize ö.ä. an.

    Für andere Sachen hab ich nicht so wirklich ne Meinung. Kann mir schon vorstellen, dass es zb bei jagdlicher Führung ein absoluter Notanker sein kann.

    Bringt aber nichts, sich darüber Gedanken zu machen, weil es ohnehin verboten ist

    Je nach Hund finde ich bei Reaktivität Schreckreize (z. B. laut Klatschen, um den "Hund aus dem Tunnel zu kriegen") ok, wenn die Reaktivität nicht aus Angst passiert. Da hat sich bei mir eine Grenze ein Stück weit verschoben und das hat wirklich einen entscheidenden Unterschied gemacht, ohne dass der Hund darunter leidet.

    Schmerzreize (und damit Elektrohalsbänder) sind für mich außerhalb dessen, was ich ok finde. Allerdings war der Aufschrei nach dem Verbot ja besonders im Diensthundebereich groß, deshalb bin ich davon ausgegangen, dass es auch heute noch viele Nutzer gibt. Der Eindruck scheint sich hier deutlich zu bestätigen.

  • Prepper unter sich :)

    Zitat von DerFrechdax
    Zitat von wilderbse

    wenn was ist

    Mein Gedanke war auch, wenn was ist, dann ist es vielleicht zu spät zum Wasser zapfen. Da langt ein Rohrbruch auf der Straße.

    Ist ein Bach oder Fluss in der Nähe, wäre ich dabei aber auch wieder deutlich entspannter. Im Hochhaus dagegen eher nicht :)

    Ein tragbarer Wasserfilter ist immer eine gute Idee, bis alle öffentlich erreichbaren Gewässer trocken sind, muss schon viel passieren. Ist zwar nicht gerade komfortabel, hilft aber auch in dem Fall, dass man keinen Vorrat anlegen konnte oder dieser schon aufgebraucht ist.

  • Unser Zuhause rollt - Der Camping & Hund Thread - Tour 2

    Ich kann nur jeder/m empfehlen, selbst auch mal das gemeinsame Wohnmobil zu fahren. Am besten sogar mal bei einem Sicherheitstraining.

    Es ist nämlich sehr kacke, wenn im Urlaub etwas Doofes passiert, dann der eigentliche Fahrer ausfällt und dann die Beifahrerin einspringen muss. Z. B. in UK. Bei Linksverkehr... Sehr unangenehm. auch für den Beifahrer, der dann permanent den Gegenverkehr auf sich zufliegen sieht ;)