Beiträge von Jutex

Zitat von Juliaundbalou

Zitat von Jutex

Wie sollte ich ihm deiner Meinung zeigen, dass mir das gebeiße nicht passt? Vielleicht mach ich da etwas verkehrt

Also ich baue sowieso von Anfang an einen Abbruch auf. Abbruch + Rückruf sind meiner Meinung nach die wichtigsten Dinge, die ein Hund können muss.

Kann der Hund einen Abbruch, kommt also der.

Kann er den nicht, würde ich ihn bestimmt, aber ruhig wegschieben und „laut“ werden. Z. B.: Hey! Und dabei wegschieben. Der Hund soll gehen, nicht du. Er hat sich schließlich falsch verstanden. Aber da musst du schauen, womit du dich wohl fühlst.

Ich meine... Er beißt dich und wird dafür ignoriert? Wo ist die Strafe? Was soll er daraus lernen?

Meine Hunde dürfen mit mir nur Kontakt haben, wenn sie sich benehmen. Ansonsten werden sie weggeschickt.

Alles anzeigen

Okay, ja da hast du Recht. Das Abbruchsignal sollten wir nochmal neu aufbauen. Das sollte ja wahrscheinlich auch teilweise bei den Katzen helfen, denke ich?

Zitat von Juliaundbalou

Zitat von Jutex

Also, wenn ich das lese, haben wir tatsächlich viel weniger Kommandos oder Dinge, die er tun oder lassen muss. Er setzte sich automatisch an der Straße hin, als er noch ganz klein war - das haben wir dann eben so beibehalten. Mehr gibts ja eigentlich nicht. Leinenführigkeit ist top und an der kurzen Leine zu geht er nur, wenn an uns ein Auto vorbei fährt. Das geht aber auch ohne Kommando, weil er mich anschaut und von sich aus selbst aufschließt. Stresszeichen zeigt er auf und direkt nach dem Spaziergang nicht mehr, weil wir alles so umgestellt haben, dass es für ihn passt. Er beißt ja auch nicht nach dem Spaziergang.. der restliche Tag besteht aus Ruhe. Er spielt vielleicht 15 Minuten in der Wohnung mit seinem Kuscheltier oder kaut auf seinem Kauholz. Ansonsten schläft er selbstständig. Selbst wenn Besuch kommt, freut er sich 5 Minuten und begibt sich dann wieder auf seine Decke und nimmt sich raus.

Ich seh bei uns leider echt kein Stress... weniger geht eigentlich gar nicht mehr, außer wir gehen nur 10 Minuten pinkeln am Tag ?

Was meinst du damit? Also kriegt er keine Führung, sondern entscheidet selbst?

Das ist für einen Retriever Gift und könnte das Beißen erklären.

Wie reagierst du denn, wenn er dich beißt?

Edit: sehe gerade deine Antwort. Wieso zeigst du ihm nicht, was du davon hältst?! Das unterstützt ehrlich gesagt meine Theorie, dass der kleine Kerl mehr Führung bräuchte. Dringend!

Alles anzeigen

Wie sollte ich ihm deiner Meinung zeigen, dass mir das gebeiße nicht passt? Vielleicht mach ich da etwas verkehrt

Zitat von Juliaundbalou

Zitat von Jutex

Also, wenn ich das lese, haben wir tatsächlich viel weniger Kommandos oder Dinge, die er tun oder lassen muss. Er setzte sich automatisch an der Straße hin, als er noch ganz klein war - das haben wir dann eben so beibehalten. Mehr gibts ja eigentlich nicht. Leinenführigkeit ist top und an der kurzen Leine zu geht er nur, wenn an uns ein Auto vorbei fährt. Das geht aber auch ohne Kommando, weil er mich anschaut und von sich aus selbst aufschließt. Stresszeichen zeigt er auf und direkt nach dem Spaziergang nicht mehr, weil wir alles so umgestellt haben, dass es für ihn passt. Er beißt ja auch nicht nach dem Spaziergang.. der restliche Tag besteht aus Ruhe. Er spielt vielleicht 15 Minuten in der Wohnung mit seinem Kuscheltier oder kaut auf seinem Kauholz. Ansonsten schläft er selbstständig. Selbst wenn Besuch kommt, freut er sich 5 Minuten und begibt sich dann wieder auf seine Decke und nimmt sich raus.

Ich seh bei uns leider echt kein Stress... weniger geht eigentlich gar nicht mehr, außer wir gehen nur 10 Minuten pinkeln am Tag ?

Was meinst du damit? Also kriegt er keine Führung, sondern entscheidet selbst?

Das ist für einen Retriever Gift und könnte das Beißen erklären.

Wie reagierst du denn, wenn er dich beißt?

Edit: sehe gerade deine Antwort. Wieso zeigst du ihm nicht, was du davon hältst?! Das unterstützt ehrlich gesagt meine Theorie, dass der kleine Kerl mehr Führung bräuchte. Dringend!

Alles anzeigen

Nein, er entscheidet nicht selbst. Das mit dem Besuch zum Beispiel haben wir ihm beigebracht und das macht er nun mittlerweile von allein. An der Straße sitzen hat er anfangs allein getan, weil wir stehen geblieben sind. Mittlerweile ist es natürlich ein Kommando, was er auszuführen hat. selbstständig schlafen meine ich so, dass wir ihn nicht mehr dabei unterstützen müssen, seine Ruhe zu finden, weil er das mittlerweile kann.

Zitat von Hundundmehr

Zitat von Lotteliese

Sie meint, daß morgens schon mit Drill begonnen wird und daher schon die Konzentationsfähigkeit für den Rest des Tages aufgebraucht ist.

Klingt der Beschreibung nach (kann natürlich täuschen) daß bei den Ründchen schon viel Kommandos und Selbstkontrolle abverlangt werden, statt daß zumindest das Morgenründchen ohne große Erwartungen einfach nur abgebummelt wird.

Nein, ich denke das ist so von flying-paws nicht gemeint.

Es geht nicht um den "Drill", also die paar Signalworte, die so ganz nebenbei geübt werden.

Es geht darum, dass bei einem Junghund von 7 Monaten schon morgens bei der ersten Runde das vegetative Nervensystem, hier genau der Sympathikus, angekurbelt wird.

Wenn ich das bei Balu mal zusammen rechne, dann sind das normalerweise 3 Runden à je ca. 30 Minuten = 1,5 Stunden an Bewegungsaktion mit Außenreizen.

Dazu kommt das Dauer-Katzen-Programm zu Hause - was Balu als Jagdhund natürlich mental auch noch mal mit besonderen Reizen überschüttet.

...............

Zu den Katzen: Sie brauchen Rückzugsorte, die Balu nicht erreichen kann. Diese sollten aber - den Katzen zuliebe - so gestaltet sein, dass die Katzen jetzt nicht von ihrem gewohnten Lebensraum ausgeschlossen sind.

Es liest sich so, als wären die Katzen ständig "auf dem Sprung", müssten selber "lesen lernen", wann Balu einfach nur so aus Interesse, ohne Jagdambition, ihren Kontakt sucht, und wann er geneigt ist, eine Hetzjagd zu starten.

Schlaf-/Ruheplätze als auch gewohnte Spielplätze (Katzenkratzbaum z. B.) müssen so lange für Balu nicht erreichbar sein, bis er gelernt hat die Katzen als Mitglieder seines Familienverbandes zu akzeptieren, und nicht als Beute zu sehen.

"Beute" ist ein weiteres Thema für Balu. Der Labrador-Retriever ist ein Jagdhund, und ein wichtiger Teil seiner Erziehung sollte den Fokus auf dem Fordern und Fördern seiner jagdlichen Fähigkeiten haben. Befasst euch mal mit dem Thema "Apport" - das ist viel mehr als dem Hund nur irgendetwas zu schmeißen und ihn losstochen zu lassen.

Was ich bei deiner Beschreibung vermisse: Welche gemeinsame Beschäftigung gibt es denn außerhalb der Spaziergänge? Ich habe dort gelesen, Balu schläft, es wird gekuschelt, und er beschäftigt sich selber. Macht ihr da auch zwischendurch, für wenige Minuten, gemeinsame Spiele?

Du schreibst, Balu fährt sehr schnell hoch und findet dann nicht mehr zur Ruhe.

Ich meine bei deinen Beschreibungen zu erkennen, dass er einfach nie die Gelegenheit hatte zu lernen, wieder runter zu fahren.

Mein Progamm für einen Junghund sieht so aus: Es gibt 3 kurze Lösegänge am Tag, die nie länger als 10 Minuten sind, und EINEN Spaziergang, der dann - altersangepasst - länger ist.

Bei diesem Spaziergang mache ich aber nicht "Strecke", sondern gebe Zeit und Raum für Erkundungsverhalten des Hundes, wo ich immer mal wieder eine kleine, gemeinsame Aktion mit einbaue. Zwischendurch gibt es dann eine Pause; Diese ist mir immer besonders wichtig, damit der Hund lernen kann wieder runter zu fahren. Da Hormone sich nicht kontrollieren (willentlich steuern) lassen, nutze ich dazu einen Trick: Ein leckerer Kausnack, mit dem die Zähne des Hundes länger als mit den üblichen Belohnungs-Happ-und-Weg-Häppchen beschäftigt sind. Diese Pause dehne ich dann in kleinen Schritten aus, wobei ich die Umweltreize natürlich berücksichtige.

Ehrlich gesagt habe ich etwas Schnappatmung bekommen bei der Erwähnung des "Meutetreffens" mit ca. 15 Hunden ...

Ganz ehrlich - mit 7 Monaten wäre MEIN Hund da nach maximal 2-3 Minuten wieder raus, erholen, runterfahren, verarbeiten.

Kann ja sein, dass es mit deinem Balu sehr relaxt abläuft - aber MEINE Erfahrungen zeigen mir da eher Bilder von Jungspunden, die nach einem solchen Erlebnis völlig "drüber" sind, eben weil sie selber noch nicht gelernt haben, sich zurück zu ziehen um sich etwas Ruhe zu gönnen.

Ruhe ist für Jungspunde nämlich zunächst einmal ein völlig nebulöser, nicht existenter Begriff, der ihrer Vorstellung noch völlig fremd ist - dazu ist die große, weite Welt viel zu interessant, und bietet viel zu viel Neues.

Ein kluger Halter dosiert diese vielen neuen Eindrücke in so kleinen Portionen, dass der Hund sie verarbeiten kann.

So - das war jetzt ein Roman ...

Schau doch mal, was dich davon anspricht, dich nachdenklich macht, eine andere Sicht bietet.

Lieber Gruß

Moni

Alles anzeigen

Danke für die Antwort, finde ich super gut erklärt.

Balu findet allerdings tatsächlich sehr schnell zur Ruhe und fährt sich mittlerweile auch wieder fix runter. Das haben wir lange Zeit aufgebaut und "trainiert". Habe mich dann wohl irgendwo verkehrt ausgedrückt.

Wenn ein Spaziergang mal mit sehr vielen Eindrücken verbunden war (spielende Kinder, Hundebegegnung, Rehe usw) fällt die restliche Tagesbeschäftigung eher klein aus. Also wie schon gesagt: wir machen das immer von ihm abhängig wie "fit" er ist. Auf die Hundeinsel zB gehen wir knappe 10 Minuten zum Spielen (damit kommt er tatsächlich sehr gut zurecht).

Die Katzen sind 80% des Tages draußen oder in einem anderen Raum, er sieht sie also kaum.

Uns hatte der Hundetrainer das so gesagt: wenn die Katze im gleichen Raum ist, oder an ihm vorbei geht, soll er nicht die Katze, sondern uns anschauen. Dafür wird er belohnt. Das macht er auch wunderbar. Vielleicht war das aber auch der falsche Ansatz?

An den Möbeln kauen, tut er nur morgens. Sobald wir draußen waren, hört er damit wieder auf. Vielleicht gibts da einen Zusammenhang?

Zitat von Juliaundbalou

Aber muss er das alles? An der Straße Sitz usw... Das sind so unnötige Kommandos, mit denen du schon viel von ihm verlangst.

Habe seit ein paar Tagen eine bald 7 Monate alte Golden Retriever Hündin hier. Wir gehen morgens ca. 40 Minuten an der Schleppleine und wo es sich anbietet frei spazieren. Meistens ohne meinen Großen.

Ich fahre extra mit dem Auto zum Wald, obwohl das zu Fuß nur 5 Minuten wären, damit sie nicht an der kurzen Leine laufen muss. Das kann sie nämlich noch nicht und wäre sehr anstrengend für sie.

Am Wald gibt’s ein „Warte“ vorm Aussteigen, dann geht’s los. Unterwegs nur „ab“, wenn sie was fressen oder nach Mäusen buddeln will. An Kurven usw. nehme ich sie kurz, ansonsten kann sie schnüffeln, auch mal ein bisschen freilaufen und einfach ihr Ding machen. Ach ja. Am Ende sehen wir meistens Hunde, da weichen wir aus und sie macht „Sitz“. Ich würde die Kommandos so wenig wie möglich halten.

Wir gehen nachmittags nochmal 20 Minuten raus, einmal ums Feld, wieder mit dem Auto hin. Da ist mein Großer dann oft dabei. Wieder kaum Kommandos, bisschen Welt gucken usw.

Zuhause wird mit dem Großen manchmal im Garten getobt und ansonsten ist Ruhe oder sie spielt mit ihrem Spielzeug allein.

Vielleicht braucht ihr einfach mehr Struktur und unterwegs mehr Ruhe. Wie reagierst du denn, wenn er dich beißt?

Alles anzeigen

Achso: wenn er mich beißt, wolltest du noch wissen. Meist steh ich auf und ignoriere ihn. Klappt oft, aber nicht immer. Klappt es, setz ich mich wieder und gebe ihm "nochmal eine Chance". Beißt er wieder, verlasse ich den Raum. Das klappt so zu 96%, manchmal bellt er dann aber auch. Also - ich bekomme ihn raus aus diesem Film, aber ich würde diese Situation natürlich gern von vorn herein vermeiden

Zitat von Juliaundbalou

Aber muss er das alles? An der Straße Sitz usw... Das sind so unnötige Kommandos, mit denen du schon viel von ihm verlangst.

Habe seit ein paar Tagen eine bald 7 Monate alte Golden Retriever Hündin hier. Wir gehen morgens ca. 40 Minuten an der Schleppleine und wo es sich anbietet frei spazieren. Meistens ohne meinen Großen.

Ich fahre extra mit dem Auto zum Wald, obwohl das zu Fuß nur 5 Minuten wären, damit sie nicht an der kurzen Leine laufen muss. Das kann sie nämlich noch nicht und wäre sehr anstrengend für sie.

Am Wald gibt’s ein „Warte“ vorm Aussteigen, dann geht’s los. Unterwegs nur „ab“, wenn sie was fressen oder nach Mäusen buddeln will. An Kurven usw. nehme ich sie kurz, ansonsten kann sie schnüffeln, auch mal ein bisschen freilaufen und einfach ihr Ding machen. Ach ja. Am Ende sehen wir meistens Hunde, da weichen wir aus und sie macht „Sitz“. Ich würde die Kommandos so wenig wie möglich halten.

Wir gehen nachmittags nochmal 20 Minuten raus, einmal ums Feld, wieder mit dem Auto hin. Da ist mein Großer dann oft dabei. Wieder kaum Kommandos, bisschen Welt gucken usw.

Zuhause wird mit dem Großen manchmal im Garten getobt und ansonsten ist Ruhe oder sie spielt mit ihrem Spielzeug allein.

Vielleicht braucht ihr einfach mehr Struktur und unterwegs mehr Ruhe. Wie reagierst du denn, wenn er dich beißt?

Alles anzeigen

Also, wenn ich das lese, haben wir tatsächlich viel weniger Kommandos oder Dinge, die er tun oder lassen muss. Er setzte sich automatisch an der Straße hin, als er noch ganz klein war - das haben wir dann eben so beibehalten. Mehr gibts ja eigentlich nicht. Leinenführigkeit ist top und an der kurzen Leine zu geht er nur, wenn an uns ein Auto vorbei fährt. Das geht aber auch ohne Kommando, weil er mich anschaut und von sich aus selbst aufschließt. Stresszeichen zeigt er auf und direkt nach dem Spaziergang nicht mehr, weil wir alles so umgestellt haben, dass es für ihn passt. Er beißt ja auch nicht nach dem Spaziergang.. der restliche Tag besteht aus Ruhe. Er spielt vielleicht 15 Minuten in der Wohnung mit seinem Kuscheltier oder kaut auf seinem Kauholz. Ansonsten schläft er selbstständig. Selbst wenn Besuch kommt, freut er sich 5 Minuten und begibt sich dann wieder auf seine Decke und nimmt sich raus.

Ich seh bei uns leider echt kein Stress... weniger geht eigentlich gar nicht mehr, außer wir gehen nur 10 Minuten pinkeln am Tag ?

Zitat von Lotteliese

Sie meint, daß morgens schon mit Drill begonnen wird und daher schon die Konzentationsfähigkeit für den Rest des Tages aufgebraucht ist.

Klingt der Beschreibung nach (kann natürlich täuschen) daß bei den Ründchen schon viel Kommandos und Selbstkontrolle abverlangt werden, statt daß zumindest das Morgenründchen ohne große Erwartungen einfach nur abgebummelt wird.

Dann habe ich mich wohl falsch ausgedrückt :-) wie schon vorher geschrieben, gibt es bei uns auf dem Gassigang keine Trainingszeit. Wir müssen beispielsweise eine Straße zum Wald überqueren, dort muss Balu Sitz machen. Läuft er im Wald mal zu weit voraus oder verliert sich irgendwo in Gedanken / riecht ein Reh, kommt der Rückruf. Ansonsten passiert von meiner Seite aus nicht viel, ich spreche nicht viel mit ihm. Bleibt er mal von sich aus stehen und schaut sich zu mir um, gebe ich das dazugehörige Kommando "Warte". Aber wie gesagt: er ist beim Gassi frei und kann seinen natürlichen Bedürfnissen nachgehen :-)

Zitat von flying-paws

Zitat von Jutex

Wie meinst du das?

Das Dein Tagesprogramm so startet, dass da eigentlich das Glas schon leer ist ... und dann folgt da noch der ganze restliche Tag. Mich wundert es wenig, dass Dein Hund sich durchs Leben stresst. Es ist ja typisch für die Rasse, dass die ihren Stress mit Maul ausleben. Der versucht sich runterzubringen, kann es aber nicht, weil alles viel zu viel ist.

Nach 30 Minuten Gassi gehen ist das Glas leer? Das verstehe ich jetzt nicht so richtig

Zitat von flying-paws

Zitat von Jutex

Ca 7:15 Uhr drehen wir die erste Gassirunde. Dauer ungefähr 30 Minuten mit den typischen Kommandos (Hier, Warte, Sitz, Platz.. - was halt gerade in der Situation gebraucht wird).

Damit wären meine Junghunde in dem Alter schon durch gewesen für mehrere Tage ...

Wie meinst du das?

Wir machen nicht auf jeder Runde irgendwas besonderes, aber ja, auch Suchspiele, rennen und verstecken machen wir regelmäßig.

Das mit den Kommandos: wir haben dafür keine extra Trainingszeit oder sowas. Die Kommandos gibts bei uns direkt in den jeweiligen Situationen. Beispiel: wir wollen eine Straße überqueren, also macht er Sitz. Ich verstecke ihm etwas was er suchen soll, also macht er Bleib usw...