Beiträge von Panini

Zitat von Lionn

Also meines Wissens nach brauchtces mehr wie wenig Meldungen für einen Titel. Denn selbst alleine reicht nur V nicht sondern man braucht V olus Anwartschaft und die gibt es nicht automatisch gratis dazu

Die gibt es in Deutschland in den allermeisten Fällen dazu. Wir haben nicht einmal das V1 gemacht und keine Anwartschaft bekommen.

Mit 3x V1 ist man dann Deutscher Jugendchampion und mit 5x V1 Deutscher Champion. Also wirklich keine mega Leistung.

Zusätzlich dürfen sich bei den großen Shows die beiden erwachsenen Rassebesten und die beiden besten Junghunde außerdem Bundessieger bzw. Bundesjugendsieger nennen.

Klar ist es ein katastrophales Signal, wenn QZ-Vertreter auch noch BIG oder BIS werden. Aber wie ein Mops aussehen „muss“ ist in den Köpfen der Menschen verankert, ohne dass die meisten davon je ein Ausstellungsergebnis gesehen haben.

Zitat von dagmarjung

die vielen positiven Schaubewertungen, die ausgerechnet diese maximale Extremform mit Titeln, Schleifen und Pokalen auszeichnen. Und das eben nicht auf der Vermehrerschau in Hintertupfingen, sondern auf VDH-FCI Scauen.

Bei den paar Möpsen, die noch ausgestellt werden, bedeutet das ähnlich viel wie bei all den seltenen Rassen mit kaum Meldezahlen - so gut wie nichts.

Bei der Bundessieger-Show in Dortmund im November waren ganze 8 Möpse gemeldet (zum Vergleich: Beim Black and Tan Coonhound waren es genauso viele Meldungen), davon waren 6 auch tatsächlich da.

Jede Rasse wird für die Bewertung nach Geschlecht und dann noch mal nach Altersklassen getrennt.

Diese 6 Hunde sind dadurch jeweils ganz allein in ihrer Klasse gestartet und haben sie deshalb, welch Wunder, auch gewonnen. 4 davon haben ein V bekommen. Dafür gibt es eine Schleife oder einen Pokal, je nachdem was der die Rasse an dem Tag betreuende Verein gekauft hat.

So einfach wird man „Sieger“ und geht dekoriert nach Hause.

Das soll nicht heißen, dass ich pro Mops bin, gewiss nicht. Das soll bloß den „Wert“ dieser Titel etwas einordnen. Es bedeutet nichts, taugt aber dennoch zur Profilierung und sieht nach außen hin schlecht aus.

Zitat

Chesapeake Bay Retriever

Hat uns auch mal interessiert. Aber was man so liest, deutet alles darauf hin, dass das deutlich schwierigere Hunde sein können (!) als Kurzhaarcollies. Zumindest ist die Wahrscheinlichkeit, dass sie jagen, spezifischere Auslastung benötigen und nicht so freundlich und verträglich sind, definitiv höher..

Ridgeback fänd ich vom dem was ihr euch wünscht tatsächlich ebenfalls passender als Kurzhaarcollie. Wiegen ca. 10 Kilo mehr, aber trotzdem viel weniger als ein IW.

Es gibt absolut von - bis, sowohl wesenstechnisch (meiner hat zB gar keine Geräuschangst) als auch optisch.

Die optischen Unterschiede fallen natürlich sofort auf, gerade im direkten Vergleich.

Sturm von Fuchshexchen :

Ole, ebenfalls Deckrüde mit VDH-Papieren, aber von einem Züchter der den anderen Typ bevorzugt:

(Bilder werden automatisch gelöscht)

Zitat von KasuarFriday

Mag jemand etwas mehr zu der Collie-Zucht in der DDR schreiben?

So mega viel findet sich nicht zum Nachlesen. Hier zB ein Interview mit einem früheren Colliezüchter:

https://issuu.com/cfbrh/docs/cr_2023_04/s/29377834

Zitate:

"Die Zuchteinstufung untergliederte sich in Körung und Zuchttauglichkeitsprüfung (ZTP). Für die Körung waren die Anforderungen höher angesetzt als bei der Zuchttauglichkeitsprüfung.
Der größte Knackpunkt bei der Vorbereitung eines Collies zur Körung war der Schutzdienst.

Viele schöne Collies kamen nicht in die Zucht, da sie die Anforderungen im Schutzdienst nicht erfüllten.

...

Wir wussten, dass man nur DDR-Sieger werden konnte mit einer bestandenen Schutzhund- oder Fährtenhund Prüfung.
Unser erster Collie-Rüde „Amor“, hatte im Alter von 15 Monaten die Schutzhundeprüfung I bestanden.
Im Jahre 1980 wurde unser Collie-Rüde „Greif vom Schloß Ramstedt“ das 1. Mal DDR-Sieger.

„Greif“ war zu DDR-Zeiten der erfolgreichste Deckrüde. Er hatte 108 Deckakte zu verzeichnen, darunter waren 104 Hündinnen trächtig."

-> 104 Würfe, wtf! Wundert sich noch jemand über die hohen Inzuchtwerte beim Collie?

Einer der Söhne dieses Greif war Andy vom Königshof:

https://www.yumpu.com/de/document/vi…google_vignette

Zitat von physioclaudi

Lucifers Mama

Spannend, ihr Vater kommt ja aus Israel. In dem Kennel sind auch einige KHC-Würfe gezogen worden.

In den Bopparder Hamm-Collies findet sich außerdem eine amerikanische Linie, die ebenso in zig Kurzhaarcollies (meinem zB) ist, da gleich mehrere Nachkommen nach Deutschland, u.a. von der aktivsten KHC-Züchterin, importiert wurden und es immer einen Run auf die Ami-Importe gibt.

Sowas herauszufinden dauert aber. Ich hab dafür gerade noch mal akribisch diverse Pedigrees durchgesehen und verglichen. Mir kann keiner erzählen, dass man sowas als "normaler" Welpenkäufer einer vermeintlichen Begleithunderasse im Vorfeld macht. Man muss dafür ja auch wissen, wo man die - teilweise nicht vollständigen - Datenbanken findet (LHC und KHC haben auch noch verschiedene), wie man Name XY einschätzen kann, und wie die Nachkommen sind weiß man idR auch nicht. Ist ja nicht so, als würde das bei den Collies irgendwo offiziell und am besten auch noch für beide Varianten nachgehalten

Zitat von Terri-Lis-07

Bzgl Collies :

Immer wieder wenn ich einen sehe fallen die dadurch auf dass sie nicht auffallen.

Daraus kann man nur überhaupt nichts schließen. Die Malis, die ich hier ab und an sehe, sind auch unauffällig.

Zitat von Terri-Lis-07

hier steht ja bspw auch dass es beim Collie wohl Unterschiede gibt

Genau. Das steht dann zufällig mal in Threads wie diesem, den gäbe es aber ja nicht, wenn Yelly nicht auch die Leute angesprochen hätte, die nicht die easy going Exemplare erwischt haben. Und so richtig hilft es ja auch nicht, zu wissen, dass es in der Rasse von total drüber bis Schlaftablette alles gibt, wenn man nicht weiß woran man das vorher erkennen kann. Der Rüde von Solumna hat bspw. einen Vollbruder, der das ziemliche Gegenteil von ihm ist (damit will ich nicht sagen, dass Caelan total drüber ist, das trifft eher auf meinen Hund zu ).
Beim (KH-)Collie ist es ein bisschen wie Lotto spielen. Es gibt gerade beim KHC nicht mal wirklich Linien, viele Züchter machen halt 1-5 Würfe mit der Familienhündin und hören wieder auf. Es gibt keine Wesenstests, es gibt keine Datenbanken wo Prüfungsergebnisse von Vorfahren direkt ersichtlich sind etc.
Auf vielen Züchterseiten stehen dieselben nichtssagenden Sätze, sowas wie "wir achten auf Wesen, Gesundheit und Typ", manche Züchter bezeichnen sich als Züchter von Sporthunden, weil die Hunde halt bewegungsfreudig sind, machen aber gar keinen Sport mit ihnen und die Nachkommen sind auch nicht im Sport.. Bei dem ein oder anderen LHC-Züchter steht zumindest, dass sie den "amerikanischen Typ" mit weniger Fell züchten. Auf der Seite der Züchter von Lani und Lucifer steht übrigens überhaupt nichts.

Zitat von catsanddog

Das wurde mir auch schon gesagt. Ich soll nicht immer so negativ über die Hunde schreiben, sonst nimmt die keiner zum decken.

Dabei bin ich nur ehrlich

Es kann halt nicht sein was nicht sein darf. Meist liest sich zwischen den Zeilen auch ein gewisses Zweifeln heraus - kann nicht sein, das sind ja keine „richtigen Schäferhunde“, wird wohl an dir liegen…..

Collies sind immer sanft, immer defensiv, nie körperlich und überhaupt, schon im Standard steht doch „niemals nervös oder aggressiv“. Und da nervös noch mehr Auslegungssache ist, werden ängstliche Hunde bei Ausstellungen auch nie disqualifiziert. Bei pöbelnden Rüden hab ich das zumindest schon ein paar Mal erlebt.

Zitat von catsanddog

Es ist in Collie kreisen, zumindest bei den Khc nicht erwünscht, dass man nicht so tolle Eigenschaften publik macht. Wird oft unter den Tisch gekehrt oder als Halterfehler abgetan.

Dieses!!

Ich kann das nur bestätigen. Bin bei Social Media auch sehr offen, aber nur per PN melden sich dann - tatsächlich gar nicht so wenig - Leute bei mir, teils auch Deckrüdenbesitzer, die dieselben Themen haben. Nach außen hin ist fast überall alles toll.

Wenn man viele Anfragen für seinen Deckrüden haben möchte, dann hält man sich besser zurück mit ehrlichen Aussagen bzgl. nicht super positiver Eigenschaften.

Erst letztens ging es bei FB in einer Gruppe um das Thema pöbelnde Rüden, und eine Züchterin kommentierte, sowas würde sich ja vererben und sie achte sehr genau darauf, nur Rüden zu nehmen, wo das nicht bekannt sei.

Mal ganz davon ab, dass sich die wenigsten Züchter vorab die Mühe machen, den potenziellen Deckrüden persönlich kennenzulernen, befeuern solche Aussagen natürlich nur die Verschwiegenheit bei solchen Themen.

Zitat von lilactime

Zitat von Solumna

Schwierig zu sagen. Grundsätzlich würde ich die Unsicherheit im KHC am ehesten auf die fehlende Arbeits- und Wesensüberprüfung im Rahmen der ZZL

Wurde ein Wesenstest gestrichen oder gab es den nie?

Und generell: Warum wird der nicht (mehr?) für notwendig erachtet?

Also FRÜHER mussten Collies zumindest in der DDR eine Schutzdienstprüfung ablegen.

In Skandinavien gibt es auch immer noch richtig gute Wesenstests.

Wann und warum sich das bei uns wie geändert hat..

(Ich würde ja ganz keck behaupten, dass ein guter Teil der Zuchthunde solche Prüfungen nicht mehr bestehen würde, und dass außerdem auch viele der Halter/Züchter gar kein Interesse daran haben, ihre Hunde auf solche Prüfungen vorzubereiten - ergo wären noch viel weniger Hunde in der Zucht).

Mein KHC ist gekört. Bei unserer Körung beim CfBrH sah der sog. Wesenstest so aus, dass wir im Slalom um die anderen Mensch-Hund-Teams die zur Körung angemeldet waren, herumgehen mussten. Anschließend am Ende der Reihe warten bis die anderen 5 (?) auch alle um uns herumgegangen waren.

Das war’s.

Eine LHC-Halterin berichtete mir von ihrer Körung beim DCC, dass es da genauso ablief. Der Richter wollte dann eigentlich immerhin noch den zweiten Part, der auch in dem hier geposteten Dokument beschrieben ist, durchführen lassen, also dass die anderen auf je einen in der Mitte zugehen, aber da beschwerte sich eine LHC-Züchterin, das seien doch keine Schäferhunde und sowas daher unnötig. Und der Richter akzeptierte das