Bemerkenswerte Sätze - Teil VII

Zitat von ruelpserle

Ich hätte mich für meinen Vater in Grund und Boden geschämt und ihm das auch zu verstehen gegeben. Einfach nur widerlich!
Hätte er das bei einem männlichen Arzt auch gesagt?

Nö. Aus dem ganz einfachen Grund das ein mämnnlicher Arzt nicht gleich Zeter und Mordio brüllt wenn der mitm Hintern auf engem Raum eben an die Hand des Patienten kommt.
Bei ner Frau muss Mann (ja, nur Mann) ja schon immer im voraus warnen. Im Fall von Zweizylinders Vater hat er es eben mit nem Witz gemacht damit die Stimmung eben nicht kippt.

Und ernsthaft, wenn wer sagt Vorsicht, Hand im Weg und darauf "Dann muss ich mich umdrehen"... Ja was hat man denn dann eben vor der Hand wenn die Person gebückt dasteht? Genau!
Klar, kann man unkommentiert lassen. Muss man aber nicht. Kann man auch nen Witz machen, bei der Steilvorlage.

Dauert nicht mehr lange dann ist Atmen vermutlich auch schon sexuelle Belästigung. Wahnsinn.

Zitat von Aoleon

Nö. Aus dem ganz einfachen Grund das ein mämnnlicher Arzt nicht gleich Zeter und Mordio brüllt wenn der mitm Hintern auf engem Raum eben an die Hand des Patienten kommt.
Bei ner Frau muss Mann (ja, nur Mann) ja schon immer im voraus warnen. Im Fall von Zweizylinders Vater hat er es eben mit nem Witz gemacht damit die Stimmung eben nicht kippt.

Uff - ich dachte schon, ich hätte als einzige auch diesen Gedankengang auf dem Schirm!

Kam mir bei der Beschreibung der herrschenden Enge auch in den Sinn, dass da möglicherweise die "Gefahr" eines unbeabsichtigten Kontaktes bestand.

Wäre mir als Frau unangenehmer, als so ein lockerer Spruch.
Wobei es aber auch hier auf die Umfeldbedingungen (wozu auch der Ton gehört, und ob evtl. im Vorfeld schon irgendwelche anzüglichen Blicke z.B. gekommen sind, um nur mal 2 von vielen Möglichkeiten zu nennen) ankommt.

Richtig schlimm finde ich, wenn solche Anzüglichkeiten geäußert werden in dem Wissen, dass die betroffene Person dem hilflos ausgeliefert ist.

Dazu gehört neben der Bloßstellung vor anderen Zuschauern auch das Wissen, dass so etwas von denjenigen toleriert wird, die hier eigentlich schützen und eingreifen müssten - der Chef z. B., der Beschwerden bagatellisiert und nicht darauf eingeht, der Wirt in der Kneipe, der dem Stammgast dort einen Freiraum gewährt, der sich einfach nicht gehört ... oder auch die Zuschauer in der Öffentlichkeit, die wegsehen und so tun, als ginge sie das gar nichts an.

Zitat von cn684

In der Situation merkt man bzw. frau ganz gut, was witzig und was anzüglich gemeint ist. Wenn´s witzig gemeint ist, schäkert man eben mit wenn man in der Stimmung ist, uns sonst gibt man eben den passenden Komentar zurück

Wenn das immer so einfach wäre, und auch jeder Frau immer so leicht fallen würde.

Das ist die eine Seite.

Die andere ist die, dass es eben Menschen gibt die sich darin gefallen, andere zu beschämen/verunsichern und deshalb zu sexistischen Aussagen greifen, die dann oftmals auch noch mit sexistischen Gesten und/oder Berührungen verbunden sind.

Diese lassen sich auch durch einen flotten Spruch, oder Humor, oder auch eindeutige Grenzsetzungen nicht bremsen.

Da ist dann Unterstützung durch die Umwelt gefragt.

Hach ja... die armen Männer, die bald gar nichts mehr dürfen...

@Aoleon: ich hätte vermutlich auch "gewarnt". Aber dann in etwa so: "Verdammt eng hier, da müssen wir beide aufpassen, dass es zu keinen "Unfall" kommt". Oder noch wahrscheinlicher: ich hätte meinHand woanders hingelegt,

Da sieht man mal wieder, dass solche Sachen eben manchmal schwer zu definieren sind. Einige finden solche Sprüche lustig und können nicht verstehen, was den anderen daran stört.
Und der andere kann solche Sprüche nicht ab und könnte

Ich gehöre meistens zur letzteren Sorte - Ehrfahrungsbedingt. Wenn man solche Sprüche täglich x-mal an den Kopf geknallt bekommt... sorry aber wenn ich arbeite (und dann meistens auch noch viel zu tun ist) kann ich an "anmach"-Sprüchen nichts lustig finden
Da reagiere ich dann eher genervt/ignorierend, was dann vielen auch wieder nicht passt "Sei doch nicht so zickig" und solche Sprüche sind dann genauso daneben, passiert aber extrem oft.

Und das ist eben unter anderem ein Punkt weshalb manche (Frauen) auf jede noch so kleine Anzüglichkeit gereizt reagieren - sie sind es einfach leid, ständig Sprüche zu hören. Und in Berufen wie Pfleger, Service, Verkauf usw. wo eben viel Kundenkontakt herrscht, kommt das eben sooo unglaublich oft vor.

Mir reichts wohl für ein ganzes Leben

Hoffe das erklärt dem ein oder anderen weshalb manche solche Sprüche daneben finden

Wie geschrieben, es kommt immer auf darauf an, wie es gesagt wird und die Mimik. Auch, wie viel man selber zulässt.
Wenn ich das von einem unangenehmen Mann nicht möchte, dann sage ich ihm in einen festen, bestimmten Ton, das er seine Anzüglichkeiten zu unterlassen hat, nicht unterlassen möchte, sondern zu unterlassen hat. Basta.

Sexismus ist ein strukturelles, kein persönliches Problem!

Beispiel: Werbung für Unterwäsche mit einem "halbnackten Model" - nicht sexistisch.
Werbung für eine Autowaschanlage mit einem halbnackten Model - sexistisch.

Nicht sexistische Sprüche funktionieren entweder unabhängig von der Person (Beispiel Blutspendebus "hier ist es sehr eng, es kann sein, das ich sie unabsichtlich berühre.") oder sie sind auf eine Person "zugeschnitten" ("ich finde das Kleid steht dir gut, da es so gut zu deiner Haarfarbe passt" - das gute alte Kompliment sozusagen).

Dinge zu sagen, nur weil das gegenüber Brüste oder Vagina anstelle von Penis oder "keinen" Brüsten hat, ist schlicht und ergreifend sexistisch.
Wie die betroffene Person damit umgeht, steht auf einem ganz anderen Blatt.

Zitat

Geht halt schwer, mit der Nadel im Arm.

Männer müssen sich bei einigen Frauen in Luft auflösen
Ich kann ohne Luft nicht leben

Also ich würde auch gerne selbst entscheiden, wann ich mich belästigt fühle und wann nicht. Vorallem will ich mir das nicht von der Männerwelt vorgeben lassen, die ja das Problem formen (also in meinem Fall halt, gibt auch natürlich genug Frauen, die einfach nicht wissen, was sich gehört).
Wie einige schon geschrieben haben, vergeht in der Pflege fast kein Tag, in denen man keinen unpassenden Spruch hört. Und es nervt. Jeder meint, er wäre der Erste, der sowas von sich gibt und man selbst fände das charmant und schmeichelnd und wehe man mokiert sich darüber ("Also bei mir brauchen Sie gerade keinen Blutdruck messen, der ist sowieso immer viel zu hoch, wenn ich Sie sehe", "Kommen Sie auch zu mir nach Hause zum Waschen, wenn ich lieb bin?" oder, oder, oder ).
Für mich kommt es wirklich extrem auf den Mensch und die Situation an.
Bei dem Beispiel mit der grapschenden Hand hätte ich vermutlich etwas sparsam aus mir rausgeguckt, einfach weil ich den Spruch megadämlich finde. Eine Hand grapscht ja nicht einfach so, sondern das ist was aktives, sprich, der Kerl kann sich einfach nicht beherrschen. Wäre der Mann an sich nett und höflich, hätte ich es unkommentiert gelassen. Aber es gibt auch welche, die als Person generell auch ein sehr unangenehmes Auftreten haben und da hätte ich ihm definitiv geraten, seine Hand unter Kontrolle zu behalten. Und auch mit Nadel im Arm kann man die Hand wegbewegen oder einfach Entschuldigung sagen, wenn die Hand an den Bobbes gekommen ist.

Wenn ich einen Patient habe, der schon seit Monaten stationär liegt (dh man kennt sich schon), ihm fällt langsam die Decke auf den Kopf und alles ist scheiße, dann kann ich auch über den Spruch mit den "jungen Frauenbusen vor meinen Augen" lachen. Einfach weil man den Mann kennt und einfach weiß, dass er sowas vielleicht auch einfach mal sagt um sich selbst ein bisschen aufzumuntern und sich gerade an seinem Galgenhumor aufhängt. Wenn der Patient nebendran, der vor 1 Stunde erst aufgenommen worden ist und mit dem ich noch kein Wort gewechselt habe direkt trötet, dass er die Brüste auch mal sehen will, dann fällt mir dazu nix mehr ein und dann verstehe ich auch nicht, wie man da den Unterschied nicht sehen kann .
Aber generell fände ich ein bisschen Professionalität bei der Arbeit ganz nett.