Zweithund schränkt Ersthund ein

Hallo,

ich habe ein kleines Problem hier und hoffe man kann mir helfen.

Dazu erst mal Informationen zu beiden Hunden:

Ersthund:
Name: Yuukan
Alter: 7 Jahre
Größe: 60cm
Kastriert: Ja
Rasse: Labrador- Border Collie Mix
Woher? Yuukan kommt von einem Züchter Border Collies aus der Arbeiterlinie, dessen Weibchen versehentlich einen Unfall mit einen Labrador- Mix Rüden hatte

Yuukan ist bei uns seit Welpe an. Er kennt das Leben mit einem Zweithund, da seit Baby an, am Wochenende, seit 3-6 Lebensjahr ein größerer (und älterer) Hund bei ihm gelebt hat.
Er ist grundlegend sehr sozialisiert. Klar hat er auch schon seine ´ich bin an der kurzen Leine und du bist einer unter 100 Hunden den ich nicht mag´ Momente, aber wirklich kein Thema. Er ist eher ein unsicherer Hund, wie ein selbstsicherer.

Zweithund:
Name: Nerda
Alter: 3 Jahre
Größe 47cm
Kastriert: Ja, aber es wird vermutet das ein Eierstock drinnen geblieben ist
Rasse: Labrador Mix
Woher: Tierheim. Ein Ex- bulgarisches Straßenmädchen

Bei uns seit Anfang September

Am ersten Tag hatte ganz klar Yuukan die Hosen an. Madame lief ins Zimmer und schnappte sich den erstbesten und dicksten Knochen den sie finden konnte. Yuukan hat sie ordentlich angeknurrt und sie ließ den Knochen fallen. Beim zweiten Fletschen wegen irgendeiner anderen Sache, war sich meine Mutter aber schon sicher, dass Madame zurückknurrte. Was nicht tragisch weiter ist.
Irgendwann hatten beide wohl Zoff im Wohnzimmer um was zu fressen, wobei meine Mutter erst nicht sah worum es ging. Auf jedenfall durfte Yuukan danach nicht mehr ins Wohnzimmer und es wurde mit drohen und knurren verboten. Yuukan wurde dann praktisch persönlich von meiner Mum reinbegleitet und später hat sie gesehen das Nerida unter einer Decke Knochen versteckt hatte.

Wenn wir die beiden Hunde in der Küche füttern, bekommen beide gleichzeitig nach eiem Sitz ihr Futter hingestellt. Madame schlingt es runter wie nichts und wechselt dann rotzfrech zu Yuukans Napf, der sich das auch noch bieten lässt.

Natürlich bin ich dabei und unterbinde schon den Ansatz rüberzulaufen oder greife sie mir am Halsband und ziehe sie so weg, dass Yuukan in Ruhe essen kann.

Heute war folgendes passiert:

Wir haben geübt. Erst sie eine Übung, danach Yuukan. Sie war sehr hibbelig aber beide waren friedlich, selbst als sie versuchte den Käse praktisch aus meiner Hand zu ziehen, der gerade kurz vor Yuukans Maul ist. Ich habe sie logischerweise dahingegend weggedrückt und notfalls hielt sie jemand fest, während ich mit Yuukan geübt habe.
Danach haben wir ein bisschen Spaß machen wollen, haben Käse unter die Näpfe gelegt und sie machen lassen. Nerida hatte ihren zuerst frei und wollte danach zu Yuukans Wechseln. Wir (wir waren zu dritt im Raum) haben wohl nicht schnell genug reagiert. Beide standen am Napf, Yuukans Fell sträubte sich, er fletschte die Zähne und drohte sehr deutlich - vollkommen legitim.
Sie hocherhobenen Schwanzes, sträubte das Nackenfell und knurrte ebenso. 2-3 Sekunden, dann drehte sich Yuukan ab und wollte verschwinden.

Und jetzt kommt der Punkt wo wir uns nicht mehr einig bzw. sicher waren. Viele Köche verderben den Brei.

Zuerst wollten wir das unter ´das Regeln die unter sich´ laufen lassen, schlussendlich drohte aber die Erkenntnis; Moment WIR geben und WIR nehmenh was beide bekommen. Also Nerida festgehalten und Yuukan sein rechtmäßigen Besitz zugeschoben. Nachdem der verzehrt war haben wir Nerida wieder freigegeben, die danach Yuukan knurrend und grollend auf Schritt und Tritt verfolgte. Wurde er gestreichelt, stand Nerida kurz drauf Zähnefletschend nebendran. Meine Mutter sagte dann streng; NEIN und schob oder hielt sie weg.
Madame beeindruckte das wenig, schließlich ist Yuukan in den Untergeschoß gegangen, da kann sie nämlich nicht hin (läuft keine Treppen), aber als er wieder hoch musste, weil er raus wollte, durfte er nicht mal durch die Türe, auch das haben wir geregelt.

Letztens wollte er wohl zu Frauchen aufs Bett, auf dem Nerida auch gepennt hat. Da knurrte sie ihn an und meine Mutter beförderte sie aus dem Bett. Frei nach dem Motto; wer sich blöd benimmt, der fliegt.

Aber wie gehen wir damit um? Wo lassen wir sie das selber aushandeln? Wo greifen wir ein?

Wenn wir Kauzeug geben, sollen wir liegen gelassenes direkt einsammeln? Wir konnten es 7 Jahre lang einfach liegen lassen, wer es haben wollte, nahm es, fraß es bis es doof war und ließ es wieder liegen. Yuukan kennt das so. Er weiß auch das er auf die Couch darf usw.

Übrigens ist im Untergschoß mein Zimmer und im besagten Bett schläft er fast in jeder Nacht (und wenn er mal kein Bock auf irgendwenn hat ist er schon vor Neridas Zeiten, eben runter und hat gepennt - will sagen, da unten ist es normal nicht die Hölle für ihn), während Nerida im Bett meiner Mutter pennt (weil die ebenerdig schläft), allerdings durfte Yuukan auch schon lange vor Nerida ins Bett wenn er wollte.
Yuukan hat auch keinen eigenen Platz mehr. Er kann im Untergeschoß auf seiner Matzrazenseite pennen, er kann im Untergeschoß aufs Sofa, im Erdgeschoß gibt es die Couch, meine Mutter ihr Bett, der Küchenboden, der Küchenteppich und drei Körbchen im Wohnzimmer an sich.

Wir hatten halt mit Yuukan nie Probleme die ein ´geh auf dein Platz, bleib da zum Donnerwetter´ erforderten und haben das uns irgendwann abgewöhnt.

Ich würde mich sehr über eine Antwort freuen.
Danke fürs durchlesen

LG

Zitat von feenzauber

Ganz kurz und konkret:
Ich würde nichts an Knochen, Spielzeug etc. liegenlassen, beide getrennt füttern und jedem einen eigenen Schlafplatz zuweisen.

Man muss ja die Probleme nicht provozieren. Momentan sorgt ihr dafür, dass die beiden möglicherweise keine Freunde werden.

Auch bei der Schlafplatzwahl? Also dürfen sie ncht mehr auf Bett und Sofa weil Madame rumzickt? Fänd ich persönlich halt für Yuukan und auch uns fies, weil wir das sehr genießen. Getrennt füttern und Spielzeug entfernen kein Thema.

Normal ist Yuukan auch nur sein Ball wichtig und der juckt Nerida nicht weiter.

@Angilucky2201Ja, so handhaben wir das auch. Beziehungsweise ist meist so oder so immer jemand dazwischen. Wenn Yuukan überhaupt auf das Sofa kommt. Das liegt aber mehr daran das Yuukan kein Schmuser ist. Nerida aber den Körperkontakt regelrecht sucht.

@Tanja84 Wir werden morgen zwei neue und absolut "unbelastete" Körbchen kaufen gehen und das ´auf deinen Platz´ wieder einführen. Yuukan kennt es ja grundlegend schon. Yuukan benimmt sich nie daneben. Oder fast nie sagen wir es so. Nerida darf auf das Sofa, darf kuscheln und darf auf den Bett kommen wie sie mag. Das ist ihm wuppe, solange sie nicht mit ihm kuscheln will. Das mochte er aber noch nie. Er ist auch kein großer Kontaktkuschler.
Ich habe bereits einen Trainer angeschrieben. Ist einer den ich bereits kennengelernt habe, mit einen großen Rudel Schlittenhunde und der gewaltfrei Trainiert.

@Grinsekatze1 Danke für die Hinweise. Ja, wir haben diese Futter Sache wohl was unterschätzt. Grundlegend habe ich schon das Verständnis dafür, dass Futter für sie überlebenswichtig war, aber wir hatten immer verwöhnte Puschelhunde, die vielleicht mal geknurrt oder gebellt haben, wenn jemand an ihr Essen wollte, aber nie ein grundlegendes Problem damit hatten, dass Futter wild rumliegt. Ich werde meiner Mutter ausrichten das sie richtig gehandelt hat und der Stänker fliegt. Yuukan hat sie nicht "gekickt", der war ja brav.
Kauzeug geben wir nur noch auf ihren Platz und unter Beobachtung. Wenn sie es unbeachtet liegen lassen, sammeln wir es ein?
Althund bestärken ok.
Nein das hast du Missverstanden. Nerida hat Yuukan von keinen Platz verjagt in dem Sinne. Yuukan hat nur keinen festen Platz mehr. Der darf sich hinflänzen wo immer er sich hinlegen will. Früher hatten wir für ein Leckerchen seinen Kennel, da wurde er reingeschickt, wenn er es haben wollte, heute haben wir das nicht mehr. Er benimmt sich nicht daneben. Er knurrt uns nicht weg, er lässt sich alles abnehmen, deswegen hatten wir keine feste Platzregel mehr gehabt. ^^

@Mia2015 Das verstehen wir. Wenn sie da Zeit braucht bekommt sie die und wir trennen ihre Futterplätze auch meinetwegen komplett und räumlich. Verbinden wir vielleicht sogar mit auf dem Platz training. Auf dem Platz bekommt sie ihr Fressen, ihre Leckerchen, ihre Ruhe.

@'Yvonne&Bobby' Naja, und gerade eben haben sie wunderbar miteinander gespielt. Einer lag mal unten, dann lag der andere unten. Ich weiß das es manchmal nur nach Spiel aussieht, aber es war auch definitiv kein Kommentkampf. Beide zusammen haben einen Karton zerlegt und dann hat sie links gelegen und gepennt und er rechts von mir. Beide auf den Sofa.
Futterplätze trennen werden wir machen und schicken sie zur Not weg.
Ich habe mich mit der Dame bei einem Erziehungskurs angemeldet, wo wir am Grundgehorsam arbeiten werden.

Auf den Boden geht wirklich nicht. Meine Mutter ist Frührentnerin und wäre körperlich nicht mehr in der Lage vom Boden wieder hochzukommen.
Der Althund macht Sitz und Warte bis er an der Reihe ist notfalls. Der muckst sich nicht.

@flying-pawsJa gut, aber sie kann es halt noch nicht. Sie kann gerade mal ein im Haus recht zuverlässiges Komm, ein hibbeliges Sitz, Platz und versteht die grundzüge von Nein langsam. Ein wegschicken ist noch sicherlich nicht drinnen. Wir trainieren gerne mit ihr, kein Thema, aber derzeit müssen wir sie greifen und wegbringen.
Hausleine auch kein Thema, bekommt sie dran.

Danke für die Ratschläge bis hier hin