SanchoPanza hat geschrieben:AnjaNeleTeam hat geschrieben:Achja, noch eine Frage. Ist es eigentlich richtig wie ich es mache?
Also schaut so aus: Ich seh Hund vor Janosch, frage ihn "Wo ist der Hund?". Schaut er hin gibts nen Click und Belohnung. Ich frag ihn dann wieder und es geht von vorne los.
Sieht Janosch den Hund vor mir, sag ich ins gucken rein "Wo ist der Hund?", ein Click, er schaut zu mir -> Belohnung.
Und ich bau aber erst den Fragesatz ein, wenn derHund das mit dem Click geschnallt hat? Clicker ich denn jetzt schon bevor der Hund den andern Hund sieht? Macht wenig Sinn, oder? Er weiß dann ja gar nicht wofür ich clicker.
Genau! Du clickst, wenn Dein Hund den anderen Hund sieht. Das Signal (Wo ist der Hund, z.B.) baust Du ein, wenn Du sicher bist, dass er da gleich hingucken wird. Wenn du also ein paar Mal für hingucken geclickt hast, und denkst, jep, er guckt gleich noch mal, dann sagst du "Wo ist der Hund" - und clickst dann wie gewohnt für "anderen Hund angucken".
SanchoPanza hat geschrieben:Shoppy hat geschrieben:Nimm für ZOS ein anderes Markersignal - nen Zungenschnalzer oder ein Wort tut es da auch, draussen brauchst Du in aufregenden Situationen was durchdringendes - eben den Clicker.
Zungenschnalzen ist schon anderweitig belegt...so langsam gehn mir die Signale aus
Ach was. Es gibt doch so viele Worte. Ich hab ja keine Ahnung, wie man den Click beim Zossel verwendet, aber wenn der Hund sich darauf nicht umdrehen soll ist es ja nicht nur ein Signal für "gut gemacht" sondern auch für "guck weiter dahin". Da würde ich dann halt ein sehr spezifisches Signal für nehmen, vielleicht ein knackigkurzes "zoss!" oder so - da kommst Du auch nicht auf die Idee, das ausserhalb vom zosseln zu verwenden.
SanchoPanza hat geschrieben:Aber es macht gerade so Spaß mit Sancho zu üben! Vor allem funkt mir kein Hundesitter mehr dazwischen. Das ist so toll! Darf ich denn überhaupt noch anderweitig clickern oder sollte man das erstmal sein lassen?
Ich muss sagen, ich bin echt angetan. Ich glaub, Sancho hat schon kapiert, was das soll. Er ist heute kaum zu nem Hund hin, bzw. hat sie nicht so richtig registriert, außer zwei Mini-Dämchen an der Leine, die so wild rumsprangen. Da konnte er nicht widerstehen. Von den Erzfeinden haben wir heute keinen getroffen. An Karneval sind in Köln kaum Hunde auf der Straße. Mal sehen, wie es dann wird, bei den weniger harmlosen Kandidaten.
Neeee, klar darfst du auch andere Sachen clickern, das ist sogar von Vorteil, weil der Clicker damit ja auch mit anderen positiven Erlebnissen verknüpft wird. Deshalb schlage ich ja auch ein ANDERES Belohnungssignal fürs Zossel vor - das sollte man ja offenbar NICHT für andere Sachen verwenden.
Der Click im normalen Clickertraining dient aber nur als "Übersetzungshilfe", damti der Hund versteht, was der Mensch möchte.
SanchoPanza hat geschrieben:Was ist nun, wenn ich im Park bin und der Hund sehr entfernt ist von mir. Dann hört er ja evtl. das Clickern nicht und ist zu weit weg für eine Belohnung. Es sei denn, er kommt dann auf das Clickern, aber soweit sind wir ja noch nicht. Ruf ich ihn dann erst? Lass ich es sein oder clickere ich dann auf die Entfernung?
Darf es auch Situationen geben, wo nicht geclickert wird oder wirft einen das gleich um Jahre zurück? Mir sind heute fast die Hände abgefallen und mit Handschuhen ist es auch sehr ungünstig, vor allem, wenn dann noch ein Schirm dazukommt...
Vielen Dank, Shoppy, dass du uns hier so geduldig Rede und Antwort stehst!
ich fang mal von hinten an
Gerne - Ihr stellt gute Fragen - ganz anders in vielen anderen Threads, in dem Fragen nur gestellt werden, um die Fehler des anderen aufzudecken, und nicht wirklich, um zu verstehen, was der andere meint. Deshalb wird es auch überhaupt gar nicht lästig.
Also ich habe neben dem Clicker noch andere Marker-Signale unter anderem die Worte "Click" und "YES" - wenn ich also nicht schnell genug an den Clicker komme, oder den auch grade nicht auch noch halten kann, dann kommen die zum Einsatz.
Klar darf es auch Situationen geben, wo nicht geclickert wird - das wird wohl kaum einer hinbekommen, ständig und immer und überall alles zu bestärken, und das ist auch gar nicht schlimm, weil nämlich ein variables Bestärkungsschema (dass nicht immer alles belohnt wird) bewirkt, dass das Verhalten widerstandsfähiger gegen Löschung wird.
Ich persönlich glaube, dass das Clickgeräusch besser hörbar ist, als ein Rückruf, aber ich denke, das ist noch nicht untersucht worden - falls doch, her mit den Infos.
Es käme auch sehr darauf an, was das für eine Situation ist und was Du erreichen oder Bestärken möchtest.
WENN der Rückruf ausschließlich positiv verknüpft ist und du ihn so präzise getimet bekommst, dass er statt des Clicks kommt, wirkt er (fast) wie ein Click, denn dann hat der Hund ja verstanden, dass der Rückruf eine Bestärkung ankündigt - genau wie der Clicker
Es unterscheidet sich nur ein bißchen in dem größeren zeitlichen Abstand zwischen dem RR-Signal und der tatsächlichen Belohnungsgabe, weshalb ich ja auch den Doppelten Rückruf so verdammt gerne mag, denn bei dem wird durch den Anker der Hund beim zurückkommen dauernd daran erinnert, dass er genau dafür eine Belohnung bekommen wird.
Hab ich damit erstmal alle Deine Fragen beantwortet - oder neue aufgeworfen?? *kicher*
Neee, quatsch, ich kenn den Thread, hab ihn nur nie gelesen. Werd ich jetzt aber mal tun. Ach, ist das schön, wenn man auf einmal wieder Zeit für seinen Hund hat! Jetzt muss es nur noch wärmer werden. 
) als Belohnung beim Z&B mit Hunden und feiere seitdem sensationelle Erfolge - auch wenn sie nicht dabei ist. 
Und gemeinsam habt ihr es bestanden, toll!
