Irgendwann soll bei uns mal ein Zweithund einziehen und wie das so ist schau ich mich ab und zu schon mal um. 
Beim Rasse schauen bin ich gestern auf den Duck Tolling Retriever gestossen und die Rassebeschreibung hört sich (für mich) gut an. 
Hätte jetzt gerne ein paar Erfahrungsberichte von Haltern oder auch von Leuten die einen kennen. Habe in einem anderen thread gelesen das der Duck Tolling Retriever wohl genetische Probleme hat und es kaum Nachzuchten gibt. Was ist da dran?
So jetzt bin ich gespannt auf eure Antworten! 
Nova Scotia Duck Tolling Retriever- Erfahrungen?
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Hi
hast du hier Nova Scotia Duck Tolling Retriever- Erfahrungen?* schon mal geschaut? Dort wird jeder fündig!
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Zitat
Beim Rasse schauen bin ich gestern auf den Duck Tolling Retriever gestossen und die Rassebeschreibung hört sich (für mich) gut an.
Hallo Kiraka,
hast du auf dieser Seite auch schon gelesen?
http://www.tollerverein.de/index.php?article_id=217&clang=0ZitatAlles anzeigenAufgrund der dramatischen gesundheitlichen und genetischen Situation beim Toller möchte unser Verein den wissenschaftlichen Rat befolgen und eine fremde Rasse einkreuzen.
Hintergrund:
• die Rasse leidet unter massivem Genverlust und die Toller sind untereinander näher verwandt als Vollgeschwister!
• die gesamte Population ist mit erheblichen Autoimmunerkrankungen belastet!
• der Toller wird nach Aussage von Zoologen, Biologen und Genetikern in absehbarer Zeit aussterben, sofern kein neues Genmaterial (durch Einkreuzung einer fremden Rasse) zugeführt wird!
• die Reinzucht des Tollers stellt nach Meinung von Fachtierärzten und nach Ansicht verschiedener Ministerien (Ref. Tierschutz) einen Verstoß gegen das Tierschutzgesetz dar -
Sie haben Post
Wenn alles gut geht zieht bei uns im nächsten Frühjahr ein kleiner Toller ein.
Die Inzuchtsrate bei dieser Rasse soll recht hoch sein, das stimmt. Inzwischen wird auch überlegt eine andere Rasse einzukreuzen - bei diesem Thema scheiden sich die Geister.
So viele Züchter gibt es glaube ich auch nicht, wir hatten Glück einen guten in unserer Nähe zu finden. -
Eine bekannte von mir züchtet Toller.
Ich kenn nur ihre beiden Hündinnen und zwei der Welpen.
Die Hunde sind toll, wenn man sie aus der passenden Linie holt und richtig mit ihnen arbeiten.
Die beiden Mädls meiner Bekannten fordern allerdings schon anständig -
FLUFFY: Danke für diesen Link, auf dieser Seite hab ich noch nicht gelesen.
Ich kenn mich nicht wirklich aus mit Genetik und irgendwelchen Zuchtrichtlinien aber das was ich da gelesen habe gefällt mir gar nicht.
Somit hat sich das Thema Duck Tolling Retriever für mich eigentlich erledigt, ich möchte mir keinen kranken Hund bzw. einen Hund aus Inzucht holen und bei dieser Rasse ist die Gefahr wohl groß einen solchen zu bekommen.
Frag mich nur gerade wie es soweit kommen kann... Schade für diese Rasse!@Pochi: Nicht böse gemeint aber hast du keine Angst das dein Welpi irgendwelche Erkrankungen hat? Oder hast du einen Züchter gefunden auf den du dich 100% verlassen kannst? Wünsch dir viel Spaß mit dem kleinen!
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Rasse bedeutet immer, dass der Inzuchtfaktor recht hoch ist. Das ist bei anderen Rassen nicht unbedingt besser - nur forscht da keiner nach
Es nutzt der Rasse auch wenig, wenn jetzt keiner mehr Toller haben möchte, denn damit wird's nicht besser...
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Zitat
@Pochi: Nicht böse gemeint aber hast du keine Angst das dein Welpi irgendwelche Erkrankungen hat? Oder hast du einen Züchter gefunden auf den du dich 100% verlassen kannst? Wünsch dir viel Spaß mit dem kleinen!
Ich fasse die Frage auch überhaupt nicht böse auf ;), denn das Thema hat mich zuerst auch schockiert.
Aber ich habe einen Züchter gefunden, auf den ich mich zu 100% verlassen kann und bei dem ich überzeugt bin keinen kranken Hund zu bekommen. -
Zitat
Rasse bedeutet immer, dass der Inzuchtfaktor recht hoch ist. Das ist bei anderen Rassen nicht unbedingt besser - nur forscht da keiner nach
Es nutzt der Rasse auch wenig, wenn jetzt keiner mehr Toller haben möchte, denn damit wird's nicht besser...
Ich kenne mich mit Züchten usw. gar nicht aus.
Wie ist das dann bei anderen Hunderassen wenn es dort auch Inzucht gibt mit Erkrankungen? Ist da die Erkrankungsrate auch so hoch? Oder ist darüber nichts bekannt?Ich hab hier einen ständig kränkelnden Mischling sitzen und möchte eben keinen zweiten Hund bei dem das Risiko sehr hoch ist das er auch krank ist/ wird und schon gar nicht vom Züchter. Ich habe mir gedacht wenn ich mir einen Zweithund hole, nehme ich lieber einen Rassehund damit das Risiko einer Erkrankung geringer ist. Klar kann mir auch kein anderer Züchter der Welt eine 100% Garantie geben das der Hund gesund ist/bleibt...
Ich möchte schon einen Toller aber einen gesunden!
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Zitat
Hallo Kiraka,
hast du auf dieser Seite auch schon gelesen?
http://www.tollerverein.de/index.php?article_id=217&clang=0Dazu gibt es eine gegensätzliche Meinung von
Professor Claire Wade, Chair of Computational Biology and Animal Genetics - University of Sydney, Australien:ZitatAlles anzeigen1. Der Forschungsbericht, welcher in Bezug auf die „MHC-Gene“ (Anmerkung von mir: MHC steht für Major Histocompatibility Complex) zitiert wird, bezieht sich nicht auf die vollständige geografische Verbreitung der Toller.
2. Es wird gemutmasst, dass Berichte über Toller veröffentlicht wurden, weil Toller nicht gesund wären. Das ist nicht wahr. Man griff deshalb auf Toller zurück, weil Tollerzüchter gut mit Wissenschaftlern zusammenarbeiten und deren Arbeit unterstützen. Es gibt keinen Grund zu glauben, dass Toller in irgendeiner Weise ungesünder wären als irgendeine andere Rassezucht. Sie wurden ausgewählt, weil die Krankheiten in unser Rasse auftreten und Rückschlüsse auf die Anthropogenetik möglich sind.
MHC ist ein Risiko-Faktor für Fehlfunktionen des Immunsystems. Es ist in keinster Weise der einzige und es ist naiv zu glauben dass durch die Erhöhung der genetischen Vielfalt beim MHC alle Autoimmunprobleme verschwinden werden.Ebenso sind und waren Inzuchtskoeffizienten basierend auf schriftlichen Stammbäumen häufig fehlerhaft - besonders in der Vergangenheit. Danika's Bewertungen basierend auf dem, was tatsächlich in der DNA vorhanden ist, sind viel zuverlässiger und zeigen, dass es bei Tollern keinen Grund für solche Experimente gibt.
Einkreuzung ist keine Wunderpille. Falls es dazu kommt bin ich der festen Überzeugung, dass die eingekreuzten Toller Gene in der Rasse keinen Bestand haben werden, weil die Züchter sie nicht für die Zucht benutzen werden wollen, selbst wenn es erlaubt wäre.
Im Fall der Dalmatiner gab es einen definitiven Grund für die Einkreuzungen. Alle Hunde haben einen Gendefekt an einer bestimmten Stelle eines Genoms.
Was wären die Grundsätze der Einkreuzung bei Tollern und wie würden sie überwacht?
In verschiedenen Laboren arbeitet man an neuen genetischen Tests, die bei Tollern eingesetzt werden können. Mit diesen neuen genetischen Hilfsmitteln und mit der ständigen Unterstützung der Züchter (die sich bislang sehr verantwortungsvoll im Umgang mit Gentests und gesundheitsorientierter Zucht gezeigt haben) sehe ich keinen Grund warum es ein großes Risko in der Rasse geben sollte - auf jedenfall ein viel zu geringes Risiko um ein voreiliges Einkreuzungsprogram ohne klar definierte Zielvorgaben zu befürworten.
Danika und ich mögen die NSDTRs und die Tollergemeinde sehr, gerade weil die Mehrheit der Züchter höchst verantwortungsbewusst ist. Wir sind stolz auf eucht!
Es ist möglich dass irgendwann in der Zukunft eine Zeit kommt, wo Einkreuzungen berechtigt sein werden aber mit unserer beständigen verantwortungsbewussten Sorge um die Rasse und dem Einsatz neuer Test denke ich nicht, dass dies in naher Zukunft sein wird.
Quelle und Übersetzung: Hans Werner Franz, Retriever-Forum (Genehmigung zur weiteren Veröffentlichung liegt vor)
Ich würde jederzeit wieder einen Toller nehmen, obwohl meine Hündin an SRMA erkrankte. Es sind einfach tolle Hunde, wenn entsprechend ihrer Veranlagung mit ihnen gearbeitet wird. -
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