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frotzn · von **frotzn** » 18.07.2009 22:58

Ich hab den Thread auch eben erst entdeckt.

Mir standen die Tränen in den Augen.

Ich hoffe mit Floh geht es nur noch bergauf.

gratulierende Grüße,
Laura (in Gedanken bei Bosco)

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greta · von **greta** » 18.07.2009 23:41

haddy hat geschrieben:Das schreckliche ist, dass Botulismus eine Vergiftung durch Menschenhand ist, es kommt nicht frei in der Natur vor - also wieder irgendwelche Hundehasser, Bauern, Jäger o.ä. am Werk!!!!!!!!! Aber wirklich eine grausame Art!!!! Im Volksmund auch als "Leichengift" bekannt..... ein reines Nervengift!!!!! Gut daran ist,- wenn man das so nennen kann- dass es keine Nachwirkungen, Nebenerscheinungen/ Schädigungen an anderen Organen bleiben (sollen!!!)
Guck einfach mal im G**gle unter "Botulismus hund". Da sind viele gute - teilweise recht wissenschaftliche Berichte!!! Könnte dir auch an deine email alles senden was ich interessant fand und heruntergeladen habe ca. 7 Seiten!!!!
Unsere nächste Überlegung ist: wie vorbeugen, wenn Floh wieder richtig draussen unterwegs ist??? Maulkorb?? dass sie nix fremdes mehr fressen kann???? Oder welche Idee hat jemand anders?????
Was auch schlimm ist, dass die Symptome nicht typische Vergiftungssymptome sind, denkt der Tierarzt nicht sooo schnell dran - auch unserer hatte noch nie einen solchen Fall. Er kam drauf, durch Absprachen mit der Uniklinik Zürich, die nur 30 km von uns entfert ist - aber einen super Ruf hat!!!
Werde in gewissen Abständen wieder von Floh's Fortschrittten berichten!!

Entschuldige, aber soweit ich weiß kann ein Hund doch auch an Botulismus erkranken wenn er an toten Tieren schnüffelt? Oder täusche ich mich da? Verdorbenes Hundefutter kann ebenfalls die Ursache sein...

Norwi · von **Norwi** » 19.07.2009 10:48

@Greta:
Ja, dachte ich eigentlich auch. Botulinustoxin stammt doch meines Wissens von einem Bakterium (Clostridium botulinum, wenn ich mich richtig an meine Vorlesungen erinnere), das vorallem in Konserven auftreten kann (Fisch-, Fleisch- und Gemüse), aber auch in Wurst und Fleisch vorkommen kann.
Die Variante, die man sich dann beim Schönheitschirugen in die Fältchen jagen lassen kann (BOTOX), wird zwar schon hergestellt, ist dann doch aber richtig teuer.
Mich würde da echt interessieren, ob die Herstellung von Botulinum-Toxin überhaupt (als Protein) so billig sein kann, dass man das gezielt als Ködergift verwendet? (Glaube eher nicht, lasse mich da aber gerne belehren.) Die Gefahr, dass ein Hund durch Fraß von Verdorbenem sich trotzdem vergiften kann, ist trotzdem vorhanden.

Floh wünsche ich natürlich, dass es ihr schnell wieder besser geht und sie sich wieder vollkommen von der Vergiftung erholt.

haddy · von **haddy** » 26.07.2009 21:04

[img]http://www.imagesave.net/upload/95221525072009(006)-1-600-575.jpg[/img]

Tag 34, 25.07.09
In der vergangen Woche hat sich wieder ganz viel positiv verbessert.
Sie hat beschlossen, Diätfutter frisst sie nicht mehr (das ist wohl für kranke Hunde). Stattdessen bevorzugt sie ihr gewohntes Trockenfutter von Hills Light gemischt mit Frolic Senior dazu ein Löffel Yoghurt, Quark, Thunfisch, gekochten Karotten, Pedigree Dosenfutter o.ä. Am liebsten frisst sie nun im stehen, wobei man sie gegen Ende hin am Bauch stützen muss, oder sie setzt sich ab.
Sie spielt, ist aktiv und wach.
Und sie kann SITZEN!!!!!! Zwar nur ca. 10 – 30 Sekunden, und nicht immer balanciert und stabil – aber sie richtet sich selbst aus der Bauchlage auf! Sie schafft es, beide Vorderpfoten zu heben um nach dem Ball zu greifen.
Beim Laufen kann sie schon kurze Zeit alleine auf den Beinen stehen, before sie zusammen bricht/ sich hinsetzt! Also es scheint wirklich wieder gut zu werden.
Im Beifahrerfussraum beim Autofahren bleibt sie nicht mehr liegen!! Sie richtet sie sich selber zum sitzen, legt die Vorderpfoten auf den Sitz und zieht sich selbständig komplett hoch!!!!!!!!
2x wöchentlich geht sie ins Magnetfeld, ein mal wöchentlich bekommt sie eine Aufbauspritze. Es macht richtig Freude sie zu beobachten, wie sie sich von Tag zu Tag weiter entwickelt!!!!
Ich gebe wieder ein Foto dazu.
Der Tierarzt selbst ist auch immer hoch erfreut, wenn er die Fortschritte sieht. Welcher Tierarzt kann von sich sagen, er habe einen Botulismus-Kranken Hund „geheilt“!!!

Tag 35, 26.07.09 :smile:

Jetzt eben wo ich am PC sitze, LÄUFT FLOH GANZ ALLEINE ins Wohnzimmer!!!!!!!!!!!!! :smile:

Sie lag im Flur, stand alleine auf , marschierte los zum Wassernapf und säuft im stehen.
Das waren ca. 6 Meter und ca. noch 3 Sekunden, bis ihr die Beine schwach wurden und sie sich ablegte!!!!!!!!
Gerade lief sie vom Wassernapf zu mir an den PC (ca. 3 Meter) und legt sich auf meine Füsse!!!!!!! (War heute mittag)
Muss erst noch ein Foto machen, das glaubt ihr mir wahrscheinlich alle nicht!!!!!!!
Foto habe ich gemacht - und sie lief mir einige male hinterher - jedenfalls immer ein Stückchen!!!!!!!!!!!!!!! Auch lief sie immer Richtung Ball, trägt den Ball spazieren und legt sich irgendwo ab und quietscht dann durch die Gegend!!!!!! :smile:

Britta2003 · von **Britta2003** » 26.07.2009 21:45

Das sind ja ganz tolle Neuigkeiten und Nachrichten :gut:

die du uns schreibst.
Bestimmt macht er kontinuierlich weiter Fortschritte, und die Krankheit rückt dadurch recht bald in ein viel schwächeres Licht :smile:

Ich freue mich sehr für euch...

Diesen Beitrag las ich vorhin von dir...

haddy hat geschrieben:Das schreckliche ist, dass Botulismus eine Vergiftung durch Menschenhand ist, es kommt nicht frei in der Natur vor - also wieder irgendwelche Hundehasser, Bauern, Jäger o.ä. am Werk!!!!!!!!! Aber wirklich eine grausame Art!!!!

Da muss ich dir widersprechen, und ich schliesse mich der Erklärung von Norwi an, denn so wie sie es schreibt ist es in der Tat.

Alles Gute weiterhin für den kleinen tapferen Floh :smile:

LG Britta

katemmi · von **katemmi** » 26.07.2009 22:23

Hach ist das schön wieder von euren Fortschritten zu hören :gut:

Hat der Tierarzt eine Prognose gegeben wielange es ungefähr dauert bis Floh wieder "die Alte" ist?

Bin noch gar nicht dazugekommen, mir deine Mail durchzulesen, werd ich die nächsten tage mal machen

Ach und das Futter was Floh bekommt, ist leider nicht soo gut und kann den Körper daher noch zusätzlich belasten bzw. den heilunsgprozess etwas verlangsamen. Unter dem Link http://www.dogforum.de/ftopic61358.html ist eine große Auswahl und ein paar Erklräungen worauf man achten sollte. Wahrscheinlich kommst du damit sogar günstiger weg (gerade weil du ja Hills fütterst). Vielleicht schauste mal ob da was dabei ist, was euch zusagt

Ganz liebe Grüße und weiterhin viel Erfolg
Katja

Livvy · von **Livvy** » 26.07.2009 22:51

Gerade les ich deinen Thread. Wow - tolle Genesung!!! :gut:

Floh ist ja eine süße, tapfere Maus!
Und so einen Tierarzt wünsche ich jedem erkrankten Hund...!
Kannte Botulismus bis jetzt auch nicht so wirklich, deshalb finde ich es auch gut, dass du alle hier so detailliert aufklärst - immer gut, von solchen Sachen, um solche Gefahren zu wissen...!
Es ist schön zu sehen wie ihr zusammen kämpft und es jeden Tag ein Stückchen aufwärts geht - super! ich freu mich für und mit euch!
Floh wünsche ich eine baldige komplette Genesung, auf dass sie bald wieder so ein Wirbelwind ist, wie du sie beschrieben hattest!

Druisilla · von **Druisilla** » 08.08.2009 22:28

Na wollt mal hören wie es Floh geht.
Freu mich zu hören, dass es bergauf geht und sie so eine tapfere süße Maus ist :hurra:

haddy · von **haddy** » 19.08.2009 14:32

So jetzt hab ich Urlaub und nehme mir endlich die Zeit zum euch zu antworten: :smile:

Die Sporen von C. botulinum können nur in einem eiweisshaltigem Substrat unter anaroben Verhältnissen, bei hoher Feuchtigkeit und einem pH grösser als 4.5 auskeimen und proliferieren. Botulismus kann auf zwei Arten entstehen: Entweder durch direkte Aufnahme von Botulinustoxin oder durch die Produktion des Toxins in infizierten Wunden, Abszessen oder geschädigten Darmabschnitten. In der Regel erfolgt die Aufnahme des Toxins über Futter (Silage, Heu, Futterwürfel), welches mit Kadavern (zum Beispiel Mäusen oder Ratten) kontaminiert ist. Vergiftungen durch kontaminiertes Wasser sind ebenfalls möglich.
(Im Internet stieß ich aus Versehen auf die Beschreibung: es ist super leicht her zu stellen und spott billig).

Ich bin absolut happy und kann es fast noch nicht fassen: Floh ist wieder ganz die Alte – zu 85% im Moment. Jetzt ist es noch eine Frage der Zeit bis sie bei 90 – 100% angekommen ist. Sie macht alles wie vorher, nur an Kondition und Kraft fehlt es ihr natürlich noch!!!! Aber das kommt mit der Zeit/ Übung. Die Spaziergänge fallen noch etwas langsamer und kürzer aus (darüber bin ich nicht wirklich traurig) und sie ermüdet schnell, aber 30 –60 Minuten je nach tempo sind drin!!! Wobei wenn es drauf ankommt kämpft sie sich tapfer durch: waren heute morgen 3 Std auf der Burg unterwegs – mit Floh!!!
Auch das Wesen und der Charakter sind genau das Gleiche wie vorher!!!
Bin mir nicht sicher ob sie schlechter sieht / riecht als vorher.

Das Gute am Botulismus ist ja, dass keine Nach– oder Nebenwirkungen oder Begleitkrankheiten und Erscheinungen in anderen Organen bleiben. Somit haben wir wahnsinniges Glück gehabt.
Auch der hoch gelobte Tierarzt ist froh, dass wir durch gehalten haben und dass er sagen kann, er hat einen Botulismus erkrankten Hund geheilt!!
Danke auch dem Hinweis mit der Ernährung. Es hatte sich ein Fehler eingeschlichen: Frolic bekam sie niemals. Es war immer Pedigree (Senior) und Hills Light gemischt und ein Löffel Dose dazu. (Sie neigt zu etwas Molligkeit (nach Sterilisation; als wir sie mit 3 Jahren bekamen –vor 5 Jahren- , wog sie 12 kg ---eindeutig zu viel!!!!) – trotz high activity.
Ich war immer sehr zufrieden mit dem Futter; sie verträgt es gut, ist fit und wohlauf – da mach ich keine Experimente!!!!
Light ist im Moment eher unpassend. Das ist inzwischen Hills Adult. Pedigree hat in den letzten Tests wieder ganz gut abgeschnitten. Barfen oder selber kochen ist für mich kein Thema. Da wir auch viel unterwegs sind, bin ich froh, dass sie unkompliziert ist mit Fressen; Trockenfutter und etwas Nass- dazu.
Danke euch allen fürs Interesse und mitfiebern.
Nun meine Frage an euch:

Was haltet ihr davon, wenn nun Floh beim spazieren gehen einen Maulkorb tragen würde???? Was gibt’s da für welche???? Was ist gut? Was weniger?? Auf was achten??? Oder welche Ideen habt ihr???? Wie kann ich vermeiden, dass sie wieder etwas (schlechtes/ giftiges) aufnimmt????
LG haddy
:smile:

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