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Beginnerin · von **Beginnerin** » 13.10.2010 20:16

Hi zusammen,

ich hab da mal paar Fragen - also eigentlich kennt meine Hündin das Kommando und befolgt es auch ABER

heute das Paradebeispiel nach dem Dummytraining entscheiden wir uns noch ne kleine Runde zu drehen es wird ein Ball geworfen (BLÖD aber ich hab es nicht mitbekommen). Die anderen dödeln rum Laica schnappt sich das Teil und will es nicht mehr rausrücken. Erst einen der anderen Hunde relativ bös angefahren so unter dem Motto hau ab meins, dann nicht richtig auf Rückruf gehört sondern kurz ausgewischen vor mir. Als ich dann richtig böse (mit Stimme) wurde ist sie dann stehen geblieben und hat auf das Kommando aus nur ne Maulsperre eingelegt.

Abgesehen davon, dass mir das megapeinlich vor den Anderen war (erst auch noch dieses Rumgehampel à la fang mich doch) ist das rausrücken bei Fremden tollen Spielsachen scheinbar echt ein Problem. Ich weiß mir dann auch gar nicht mehr zu helfen. Ich war so hilflos mit Gewalt zu probieren das Maul zu öffnen (angeblich ist es doch nicht so schlimm und es hilft sofort die Lefzen gegen die Zähne zu drücken?) Ja ich hab das probiert - und bin drauf gefasst jetzt von euch Haue dafür zu beziehen :headbash:

naja das einzige Ergebnis war, dass Laica nur noch fester auf diesen blöden Ball biss. Irgendwann hab ich es dann mit ablegen und aus doch geschafft - aber das kann es doch nicht sein?!!!

:hilfe:

Was meint ihr zu diesem Verhalten generell
Ist das Starrsinn/Dominanz macht sie sowas wirklich, weil sie es einfach nicht rausrücken will???

Ich meine klingt jetzt doof, aber bei normalem Spielzeug oder auch ekligen Dingen funzt das Kommando. Ich hatte die Situation schon ein paar mal wenn mein Mann mit ihr sehr wild gespielt hat (bspw. Stöckchen, was eig. tabu ist) und ich dachte bisher eigentlich, dass es Streß gepaart mit totaler Geilheit auf das Teil sie einfach das Kommando nicht ausführen lässt sozusagen. Versteht ihr wie ich das meine? Also einfach, dass sie sozusagen nicht anders kann und das jetzt nicht ihre Entscheidung ist dieses Kommando nicht zu befolgen.

Sagt mir doch mal was ihr meint und wie ich am besten reagiere ohne so überzureagieren wie heute.

DANKE!

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StinkePiet · von **StinkePiet** » 13.10.2010 20:21

Das mit den Leftzen gegen die Zähne mach ich auch, wenn das "etwas" ganz schnell wieder aus seinem Mund raus soll.
Murphy hatte das so ne Phase mit toten Tieren, :schockiert:

da hatte ich Angst wegen der Knochen...
Ansonsten bei Steinen, die er ja absolut liebt, halt ich ihm schon mal ein Leckerli direkt vor die Nase... da entscheidet er sich dann fürs Essbare :roll:

Beginnerin · von **Beginnerin** » 13.10.2010 20:26

ne Leckerchen kann in dem Moment noch so toll sein - funktioniert nicht mit Tausch! Man kann regelrecht zusehen wie sich der Kiefer zusammenkrampft...
und dieses Zähne drücken funktioniert wie gesagt auch nicht, man sieht in den Augen autsch es tut weh und helfen tut es nix. alles kontraproduktiv
und das mit dem Schmerz zufügen will ich echt nicht - ich schäm mich dafür es überhaupt in Erwägung gezogen zu haben...

naijra · von **naijra** » 13.10.2010 20:36

Es ist weder Starrsinn noch Dominanz. Dinge hergeben, wenn andere Hunde unkontrolliert rumwuseln ist schwieriger für den Hund, als wenn ihr allein seid. Schliesslich sollen die andern es nicht kriegen. Sie war also etwas überdreht und in Verteidigungsbereitschaft - dann fährst du sie auch noch bedrohlich an, und sie hält automatisch fester. In dieser Situation kannst du nicht üben, nimm es ihr ruhig aber bestimmt ab.

Übe sowohl das Aus wie das Hier bzw. Apport getrennt unter höherer Ablenkung intensiv. Und dann nicht böse, sondern begeistert den Hund heranrufen, deine finstere Miene blockiert den Hund beim rankommen. Ihr wart beide überfordert mit der Situation in der Gruppe, da kann man nicht mehr exerzieren, sondern nur noch managen.

Beginnerin · von **Beginnerin** » 13.10.2010 20:56

ja klar war ich überfordert - aber irgendwie lässt es mir keine Ruhe. Die anderen Hunde waren weg wurden extra abgerufen und durften dann in Entfernung ohne Spielzeug weitermachen. Laica hat mir gegenüber allein auf stur gestellt oder was auch immer...
Klar war die Situation bescheiden - aber mal ehrlich es kann doch nicht sein, dass mein Hund in bestimmten Situationen einfach nicht mehr auf sein Kommando reagiert. :???:

Das sie kurz dieses fang mich doch spielen wollte kann ich ja noch nachvollziehen und auch tolerieren, zeigt mir halt, dass selbst der richtige Rückruf zu viel war in der Situation, aber es wirkt insgesamt doch total ignorant und unerzogen. Und dann auch noch so Sprüche von wegen Dominanz - bin mal wieder total verunsichert!
Meint ihr echt einfach öfter Tauschgeschäfte machen unter mehr Ablenkung und jedes Aus einfach mehr feiern??? Ehrlich gesagt verhindere ich so Situationen mit Spielzeug unter Hunden einfach immer, weil ich Angst hab es könnte eskalieren... Sie hat das Verhalten wie gesagt ja auch schon einfach so beim wilden Spiel mit meinem Mann gezeigt. Nix mit Ablenkung oder so - einfach nur starker Reiz weil wildes Spiel und besonderes Spieli...

verwirrte Grüße

naijra · von **naijra** » 13.10.2010 21:11

In starker Erregung neigen Hunde dazu, ihr Denken auszuschalten, und gelerntes ist schlecht abrufbar. Runterfahren, selber ganz ruhig werden. Verwendet spielzeug, das gross genug ist, dass ihr es immer fassen könnt. Wenn ihr das zergeln beim erregten Hund abbrechen wollt, werdet ganz ruhig, nehmt die Hände an den Körper und haltet einfach still. Spielzeug und spiel sind plötzlich tot und leisten nur noch passiven Widerstand. Früher oder später wird der Hund loslassen. Mit verschärftem Aus! hingegen wird der Hund nur noch zusätzlich gepusht.

Und daneben das Tauschen üben, üben, üben, und die Leistung des Hundes eben auch gebührend feiern! Das wird schon!

Beginnerin · von **Beginnerin** » 13.10.2010 21:27

ach ja - manchmal muss man sich den Frust einfach von der Seele schreiben. Danke für die Tips und das Zuhören.
Aber ich fühl mich auch immer gleich persönlich angegriffen, wenn jemand meint mein Hund sei dominant. Sie nutzt es aus bei denen die es mit sich machen lassen (dann prollt sie rum beim spielen: anrempeln, brummeln, das volle Programm), ist aber keinesfalls generell dominant sondern sehr oft noch unsicher... Bei "gefestigten" Hunden würd sie nie im Leben auf die Idee kommen so ungehobelt zu spielen/aufzutreten.

Zum Thema: Danke nochmal für den Tip mit dem stillhalten und generelle Ruhe reinbringen. Natürlich weiß ich das eigentlich - aber manchmal ist es echt schwer. Man gibt ein "aus" im freundlichen Kommando und sie nutzt es um ein Zerrspiel anzufangen. Ich hasse es!!! Wenn man dann nicht reagiert stolziert sie mit ihrer Beute über die Wiese, die kann so ne blöde Kuh sein sag ich Euch. Da kommt man sich so verarscht vor... Aber wahrscheinlich muss sie echt besser lernen, dass draußen die Party nur mit uns zusammen geht. Manchmal würd ich mir wünschen sie wär ein wenig einfältiger :lol:

von **Tante Flauschig** » 14.10.2010 08:08

ich kenne das problem mit dem nicht- rausrücken- wollen nur zu gut von meinem hund. eine zeit lang war er ein dieb und klaute sogar fremden HHs spielzeug aus der hand, so dreist war er. und dann wollte er das spielzeug nicht hergeben. der spielzeug besitzer (in der regel ein aufgebrachter hund, der es gar net toll fand, dass ein schnösel sein spielzeug entwendet hatte) rannte ihm nach um ihn das spielzeug abzujagen. für meinen hund war das ein lustiges spiel, da er reihenweise die leute (HHs und hunde) verarschen konnte.

in den momenten hilft zu anfang der tausch mit einer ersatzbeute, die man dem hund anbieten kann. dein hund hält das<spielzeug im maul und du zeigst ihm eine anderes spielzeug, etwas, das er total gerne mag und voll drauf abfährt. so kannst du ihm wenigstens den "geklauten" gegenstand abnehmen, während er die ersatzbeute aufnimmt.

im nächsten schritt würd ich täglich das "aus" kommando üben, erst unter wenig ablenkung und dann später- die ablenkung steigern. und auch ruhig, wenn dein hund richtig "in fahrt" ist das "aus" durchsetzen.

ich denke, dass diese klauerei nichts mit dominanz zu tun hat, sondern nur überaus humorvollen hunden einfällt, die auch spaß daran haben, andere zu verarschen.

Beginnerin · von **Beginnerin** » 14.10.2010 08:35

Tante Flauschig hat geschrieben:ich kenne das problem mit dem nicht- rausrücken- wollen nur zu gut von meinem hund. eine zeit lang war er ein dieb und klaute sogar fremden HHs spielzeug aus der hand, so dreist war er. und dann wollte er das spielzeug nicht hergeben. der spielzeug besitzer (in der regel ein aufgebrachter hund, der es gar net toll fand, dass ein schnösel sein spielzeug entwendet hatte) rannte ihm nach um ihn das spielzeug abzujagen. für meinen hund war das ein lustiges spiel, da er reihenweise die leute (HHs und hunde) verarschen konnte.

ich denke, dass diese klauerei nichts mit dominanz zu tun hat, sondern nur überaus humorvollen hunden einfällt, die auch spaß daran haben, andere zu verarschen.

naja, mittlerweile kann ich auch schon fast schmunzeln über die Aktion gestern. Ich sagte ja man kommt sich soooo verarscht vor, wenn die stolz ihre Beute präsentieren. Und ja meine ist schlau (ob das jetzt auch noch als Humor gedeutet werden sollte, ich weiß nicht - aber man hat definitiv den Eindruck sie erfreuen sich dran wenn Frauchen sich ärgert...)

Das war so fies alles - Laica war im Dummytraining echt super drauf und vor lauter lauter macht sie hinterher den Hampelmann. Das hat mir die gute Stunde voll versaut...

So weit, dass sie Fremden Spielzeug klaut ist sie zum Glück nicht - ich hoffe also einfach, dass mit Übung sich das alles relativ schnell beheben lässt...

und heute in der Spielstunde frag ich die Trainerin auch nochmal was die so meint zu meiner Kackbratze

von **Tante Flauschig** » 14.10.2010 15:01

Beginnerin hat geschrieben:
Tante Flauschig hat geschrieben:ich kenne das problem mit dem nicht- rausrücken- wollen nur zu gut von meinem hund. eine zeit lang war er ein dieb und klaute sogar fremden HHs spielzeug aus der hand, so dreist war er. und dann wollte er das spielzeug nicht hergeben. der spielzeug besitzer (in der regel ein aufgebrachter hund, der es gar net toll fand, dass ein schnösel sein spielzeug entwendet hatte) rannte ihm nach um ihn das spielzeug abzujagen. für meinen hund war das ein lustiges spiel, da er reihenweise die leute (HHs und hunde) verarschen konnte.

ich denke, dass diese klauerei nichts mit dominanz zu tun hat, sondern nur überaus humorvollen hunden einfällt, die auch spaß daran haben, andere zu verarschen.

naja, mittlerweile kann ich auch schon fast schmunzeln über die Aktion gestern. Ich sagte ja man kommt sich soooo verarscht vor, wenn die stolz ihre Beute präsentieren. Und ja meine ist schlau (ob das jetzt auch noch als Humor gedeutet werden sollte, ich weiß nicht - aber man hat definitiv den Eindruck sie erfreuen sich dran wenn Frauchen sich ärgert...)

Das war so fies alles - Laica war im Dummytraining echt super drauf und vor lauter lauter macht sie hinterher den Hampelmann. Das hat mir die gute Stunde voll versaut...

So weit, dass sie Fremden Spielzeug klaut ist sie zum Glück nicht - ich hoffe also einfach, dass mit Übung sich das alles relativ schnell beheben lässt...

und heute in der Spielstunde frag ich die Trainerin auch nochmal was die so meint zu meiner Kackbratze

manchmal schlagen die gewissen 5 minuten durch, auch im training.

nimm es mit humor, sei dem hundetier nicht nachtrangend sondern lach über sie- das wird schon, wenn sie in ein paar wochen besser im gehorsam steht.

und: es muß dir nicht vor den anderen leuten peinlich sein.

(war es mir zu anfang auch, bis ich darüber anders dachte).

hunde sind auch nur menschen.

viel spaß beim training heute.

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